Различие каталога, блога и форума
10.09.2024
|
velkin |
На мой взгляд в современном мире ощущается нехватка продвинутых каталогов, а ведь они были прародителями интернета. Так же я хочу порассуждать о том почему современный интернет по большей части заполнен информационным мусором.
Каталоги могут быть разными, я возьму формат с ограниченным уровнем вложений. Каталог представляет собой некую тему, то есть можно сказать, что это тематический каталог.
Далее кратко опишу блоги. Блог по сути тоже является некой темой, он так же может быть привязан к людям. Статьи можно разделять по рубрикам. Но обычно упорядочивание идёт по времени создания статьи. Главное, что блог может создать сам пользователь, тогда как создавать тематический раздел форума может лишь администрация сайта.
И наконец форум. По сути ничем не отличается от блога, за исключением того, что упорядочивание идёт по времени последнего ответа, ну и создание собственных тематических разделов запрещено.
По большому счёту и каталоги без подразделов были бы теми же самыми блогами и форумами. А ведь подразделы можно и не создавать. Другое дело, что информация содержащаяся в каталогах более обширна.
Если я возьму книгу, то каталог примет следующую форму.
Глава может быть так же подглавой, всё зависит от способа деления.
Теперь подойдём к тому, почему блоги и особенно форумы заполняются информационным мусором. Дело в том, что большинство пользователей интернета читают ресурс без комментирования. И так же большинство комментаторов напишет мусорный комментарий.
Что если дать возможность пользователям создавать исходную ветку для комментирования, то есть посты, такие как понятия в каталогах, статьи в блогах и топики в форумах. Они точно так же напишут мусор.
Потому есть две проблемы, когда владелец сайта разрешает создавать посты.
1. Проблема чужой систематизации.
2. Проблема чужого содержимого.
Блоги обходят проблему систематизации за счёт того, что её по сути нет, и тоже самое делают форумы. Просто в первом случае это время создания поста, а во втором время создания последнего комментария.
Именно систематизации очень сильно не хватает в интернете. А это в свою очередь создаёт ещё одну проблему, дублирование постов. Создатель каталога вряд ли будет снова и снова создавать для одного и того же понятия новый пост. Можно отредактировать исходное содержимое поста, а можно воспользоваться подразделами для раскрытия подтем, но не дублировать одно и тоже.
На блогах и форумах можно бесконечно обсуждать одно и тоже. Но постойте, на блогах и форумах любой пользователь может написать всё, что вздумается. Да это так, но зачастую это информационный мусор. По хорошему в каталогах каждый автор должен иметь возможность создать свою статью. И может быть даже возможность создавать свою систематизацию, но речь сейчас не об этом, а о выборе владельца обычного сайта.
А с другой стороны, если даёшь пользователям писать посты, но потом это каким-то образом не нравится администрации ресурса, то получаем другую проблему неуместной цензуры. Пользователи старались писали свои сообщения, а потом их стирают, а пользователей банят. В итоге приходим к патовой ситуации, когда люди уходят с ресурса, и не важно создают ли они хорошее содержимое или плохое.
Создатели высококачественного содержимого не будут стараться, потому что их так же могут забанить, и потому что рядом с их материалами лежит то, что они могут посчитать неинтересным. А те кто пишут информационный мусор могут и остаться, создав ещё больше мусора, но так же могут уйти, так как им станет скучно без высококачественных материалов.
Потому выбор администрации сайта важен. Если нужно просто место для общения, тогда можно давать людям писать как посты, так и комментарии на них. Если нужно качество постов, тогда нельзя давать людям писать посты, но можно дать возможность комментировать. При этом абсолютно подавляющее большинство комментариев будут информационным мусором.
А если нужно, чтобы и комментарии были превосходными, тогда их должна писать сама администрация или проверенные люди. Кстати, последнее может показаться странным, но имеет смысл для сообщества разработчиков и прочих людей, когда налаживаются рабочие процессы.
Просто кто-то может подумать, что модерацией можно решить вопрос качества содержимого. Пойдут разговоры, что такой-то сайт уже не торт. А давайте забаним этот пост, комментарий, автора. И тогда наверняка вдруг запляшут облака и кузнечик запиликает на скрипке. Да нет, никакие облака не запляшут и никто не будет писать качественное содержимое.
Или как я оцениваю то, что написал сейчас и то что вы читаете? Я это оцениваю как информационный полумусор. Тема понятное дело кому-то не интересна, а кому-то интересна, но написана она на халяву. Я особо не напрягаясь в один проход накатал очередной сброс мыслей и опубликовал.
Даже вот в какой каталог и понятие засунуть эту тему. Да кто его знает, может в каталог случайных статей или в создание веб-сайтов, в общий раздел для новичков.
Подведём итоги.
В первую очередь владелец сайта выбирая нужны ли ему каталоги, блоги или форумы должен отталкиваться от того, собирается ли он давать обычным пользователям не из администрации возможность писать посты и комментарии.
1. Чужие посты. Разрешены. Запрещены.
2. Чужие комментарии. Разрешены. Запрещены.
Причём владелец сайта должен чётко понимать, что всё что будут писать другие пользователи это потенциальный информационный мусор, который не исправит никакая модерация.
Поскольку комментарии всегда идут под постами имеем три варианта.
1. Чужие посты запрещены, чужие комментарии запрещены. Каталоги. Блоги.
2. Чужие посты запрещены, чужие комментарии разрешены. Каталоги. Блоги.
3. Чужие посты разрешены, чужие комментарии разрешены. Форумы. Блоги.
Здесь наглядно видно, что отличительная черта каталогов это систематизация, то есть в том числе запрет систематизации случайными людьми при написании чужих постов, которые запрещены.
Тогда как форумы всегда подразумевают создание постов и ответов на них, всё остальное это уже местечковые ограничения для удобства отдельных тем или когда форум используется не как форум.
А блоги могут существовать в любом формате, так как систематизация для них не так важна, впрочем как и то кто их пишет.
Топовые каталоги в наше время обычно используют второй вариант, то есть содержимое от администрации, но если кто-то хочет поговорить есть очень длинная лента комментариев.
Очевидно, что форумы по качеству содержимого это заранее провальная тема. Зато его могут генерировать сами пользователи. Плюс в том, что его может быть очень много. А минус в том, что оно не имеет хорошей каталожной систематизации. Форумы могут быть в формате вопрос/ответ.
По хорошему, если говорить о целенаправленном улучшении информации, то информацию с форумов было бы неплохо переработать, систематизировать и отправить в каталоги, потому что по каталогу можно обучаться или использовать его как справочник.
А если взглянуть на проблему шире, то для сайтов нужны эксперты, то есть опытные люди на зарплате. За счёт случайных пользователей ничего хорошего не создашь. Без оплаченных экспертов лучше сразу забыть про форумы формата вопрос/ответ вроде stackoverflow.
Каталоги тоже потребуют для своего создания затраты времени экспертов. Даже если эксперт один и это создатель сайта, кто-то всё равно должен работать, а не просто писать мусорные посты и комментарии.
Каталоги могут быть разными, я возьму формат с ограниченным уровнем вложений. Каталог представляет собой некую тему, то есть можно сказать, что это тематический каталог.
Каталог
Понятие
Подраздел
Комментарий
Далее кратко опишу блоги. Блог по сути тоже является некой темой, он так же может быть привязан к людям. Статьи можно разделять по рубрикам. Но обычно упорядочивание идёт по времени создания статьи. Главное, что блог может создать сам пользователь, тогда как создавать тематический раздел форума может лишь администрация сайта.
Блог
Статья
Комментарий
И наконец форум. По сути ничем не отличается от блога, за исключением того, что упорядочивание идёт по времени последнего ответа, ну и создание собственных тематических разделов запрещено.
Раздел
Топик
Ответ
По большому счёту и каталоги без подразделов были бы теми же самыми блогами и форумами. А ведь подразделы можно и не создавать. Другое дело, что информация содержащаяся в каталогах более обширна.
Если я возьму книгу, то каталог примет следующую форму.
Каталог
Книга
Глава
Комментарий
Глава может быть так же подглавой, всё зависит от способа деления.
Теперь подойдём к тому, почему блоги и особенно форумы заполняются информационным мусором. Дело в том, что большинство пользователей интернета читают ресурс без комментирования. И так же большинство комментаторов напишет мусорный комментарий.
Что если дать возможность пользователям создавать исходную ветку для комментирования, то есть посты, такие как понятия в каталогах, статьи в блогах и топики в форумах. Они точно так же напишут мусор.
Потому есть две проблемы, когда владелец сайта разрешает создавать посты.
1. Проблема чужой систематизации.
2. Проблема чужого содержимого.
Блоги обходят проблему систематизации за счёт того, что её по сути нет, и тоже самое делают форумы. Просто в первом случае это время создания поста, а во втором время создания последнего комментария.
Именно систематизации очень сильно не хватает в интернете. А это в свою очередь создаёт ещё одну проблему, дублирование постов. Создатель каталога вряд ли будет снова и снова создавать для одного и того же понятия новый пост. Можно отредактировать исходное содержимое поста, а можно воспользоваться подразделами для раскрытия подтем, но не дублировать одно и тоже.
На блогах и форумах можно бесконечно обсуждать одно и тоже. Но постойте, на блогах и форумах любой пользователь может написать всё, что вздумается. Да это так, но зачастую это информационный мусор. По хорошему в каталогах каждый автор должен иметь возможность создать свою статью. И может быть даже возможность создавать свою систематизацию, но речь сейчас не об этом, а о выборе владельца обычного сайта.
А с другой стороны, если даёшь пользователям писать посты, но потом это каким-то образом не нравится администрации ресурса, то получаем другую проблему неуместной цензуры. Пользователи старались писали свои сообщения, а потом их стирают, а пользователей банят. В итоге приходим к патовой ситуации, когда люди уходят с ресурса, и не важно создают ли они хорошее содержимое или плохое.
Создатели высококачественного содержимого не будут стараться, потому что их так же могут забанить, и потому что рядом с их материалами лежит то, что они могут посчитать неинтересным. А те кто пишут информационный мусор могут и остаться, создав ещё больше мусора, но так же могут уйти, так как им станет скучно без высококачественных материалов.
Потому выбор администрации сайта важен. Если нужно просто место для общения, тогда можно давать людям писать как посты, так и комментарии на них. Если нужно качество постов, тогда нельзя давать людям писать посты, но можно дать возможность комментировать. При этом абсолютно подавляющее большинство комментариев будут информационным мусором.
А если нужно, чтобы и комментарии были превосходными, тогда их должна писать сама администрация или проверенные люди. Кстати, последнее может показаться странным, но имеет смысл для сообщества разработчиков и прочих людей, когда налаживаются рабочие процессы.
Просто кто-то может подумать, что модерацией можно решить вопрос качества содержимого. Пойдут разговоры, что такой-то сайт уже не торт. А давайте забаним этот пост, комментарий, автора. И тогда наверняка вдруг запляшут облака и кузнечик запиликает на скрипке. Да нет, никакие облака не запляшут и никто не будет писать качественное содержимое.
Или как я оцениваю то, что написал сейчас и то что вы читаете? Я это оцениваю как информационный полумусор. Тема понятное дело кому-то не интересна, а кому-то интересна, но написана она на халяву. Я особо не напрягаясь в один проход накатал очередной сброс мыслей и опубликовал.
Даже вот в какой каталог и понятие засунуть эту тему. Да кто его знает, может в каталог случайных статей или в создание веб-сайтов, в общий раздел для новичков.
Подведём итоги.
В первую очередь владелец сайта выбирая нужны ли ему каталоги, блоги или форумы должен отталкиваться от того, собирается ли он давать обычным пользователям не из администрации возможность писать посты и комментарии.
1. Чужие посты. Разрешены. Запрещены.
2. Чужие комментарии. Разрешены. Запрещены.
Причём владелец сайта должен чётко понимать, что всё что будут писать другие пользователи это потенциальный информационный мусор, который не исправит никакая модерация.
Поскольку комментарии всегда идут под постами имеем три варианта.
1. Чужие посты запрещены, чужие комментарии запрещены. Каталоги. Блоги.
2. Чужие посты запрещены, чужие комментарии разрешены. Каталоги. Блоги.
3. Чужие посты разрешены, чужие комментарии разрешены. Форумы. Блоги.
Здесь наглядно видно, что отличительная черта каталогов это систематизация, то есть в том числе запрет систематизации случайными людьми при написании чужих постов, которые запрещены.
Тогда как форумы всегда подразумевают создание постов и ответов на них, всё остальное это уже местечковые ограничения для удобства отдельных тем или когда форум используется не как форум.
А блоги могут существовать в любом формате, так как систематизация для них не так важна, впрочем как и то кто их пишет.
Топовые каталоги в наше время обычно используют второй вариант, то есть содержимое от администрации, но если кто-то хочет поговорить есть очень длинная лента комментариев.
Очевидно, что форумы по качеству содержимого это заранее провальная тема. Зато его могут генерировать сами пользователи. Плюс в том, что его может быть очень много. А минус в том, что оно не имеет хорошей каталожной систематизации. Форумы могут быть в формате вопрос/ответ.
По хорошему, если говорить о целенаправленном улучшении информации, то информацию с форумов было бы неплохо переработать, систематизировать и отправить в каталоги, потому что по каталогу можно обучаться или использовать его как справочник.
А если взглянуть на проблему шире, то для сайтов нужны эксперты, то есть опытные люди на зарплате. За счёт случайных пользователей ничего хорошего не создашь. Без оплаченных экспертов лучше сразу забыть про форумы формата вопрос/ответ вроде stackoverflow.
Каталоги тоже потребуют для своего создания затраты времени экспертов. Даже если эксперт один и это создатель сайта, кто-то всё равно должен работать, а не просто писать мусорные посты и комментарии.
10.09.2024 4 комментария |
V>Подведём итоги.
V>В первую очередь владелец сайта выбирая нужны ли ему каталоги, блоги или форумы должен отталкиваться от того,
Владелец сайта "отталкивается" от того,
0) какие у него финансовые возможности.
1) какая у него техническая компетенция.
2) какая у него социальная компетенция.
3) технических возможностей хостинга.
4) технических возможностей программного обеспечения сайта.
V>Причём владелец сайта должен чётко понимать, что всё что будут писать другие пользователи это потенциальный информационный мусор, который
...будет мешать зарабатывать на SEO.
SK>...будет мешать зарабатывать на SEO.
Речь в статье.
1. Не о SEO.
2. Не о рекламе.
3. Не о заработке.
Это взгляд исключительно с технической точки зрения. Я бы даже сказал, что сеошникам и тем кто делает сайт ради заработка читать подобное не имеет смысла.
Это разница как между теми, кто взял почитать обычную книгу по программированию, про алгоритмы, структуры данных, синтаксис языка и так далее.
И людьми, которые услышали от создателей курсов, что за 150 тыс. рублей за курс можно по быстрому стать программистом и зашибать деньги.
В типичной книге по программированию не будет разговора о том как это помогает зарабатывать или рекламироваться. И я за вопросы SEO и заработка на рекламе не берусь.
SK>>...будет мешать зарабатывать на SEO.
V>Речь в статье.
V>1. Не о SEO.
V>2. Не о рекламе.
V>3. Не о заработке.
V>Это взгляд исключительно с технической точки зрения.
С технической точки зрения, в реальном мире, экономика занимает 2 место по важности, может быть не с точки зрения заработка как прибыли, а с точки сокращения издержек содержания сайта (оборудования, электроэнергии, каналов связи).
а реклама (себя) нужна для привлечения бОльшей аудитории читателей\писателей чего с дешевым медленным оборудованием с дешевым медленным каналом связи затруднительно получить.
Редкий сайт созданный на чистом альтруизме доживает до продления доменного имени.
SK>Редкий сайт созданный на чистом альтруизме доживает до продления доменного имени.
А rsdn по твоему не на альтруизме? И сеошные сайты часто тоже сразу дропаются как только перестают приносить деньги с рекламы.
К тому же, что такое альтруизм? Это прежде всего сделать что-то для других без вознаграждения. Если что-то делаешь для себя, то это не альтруизм.
Например, человек даёт инструкцию как построить дом. Другой берёт и строит дом для себя. Почему у тебя такая уверенность, что сайты нельзя делать для себя?
Вот мы и подходим к тому, что даже rsdn скорее всего делали для себя. Не знаю уж ожидали ли экономического выхлопа или нет.
Лично мне тенденция слепить очередной говносайт чтобы обмазать его рекламой не нравится. А ещё некоторые всех пытаются убедить, что это единственный путь, типа сайты создают именно для этих целей.
Яндекс давно уже смекнул, что чем платить кому-то за говносайты в своей рекламной сети проще создать свой говносайт, так появился дзен.
За копейки они его раскачали наполнив кучей мусорных статей. В выдаче же яндекса показывали не оригинал, а переход на дзен.
Теперь владельцы говносайтов волком воют, потому что SEO не работает. И рекламная сеть яндекса денежек не даёт.
Гугл из России ушёл, ему ещё российские власти помогли с оборотными штрафами и конфискацией денежных счетов. Сейчас бесятся замедляют ютуб, так как больше ничего сделать не могут.
Скажу больше, я дропнул несколько своих сайтов. Ну и что тут такого. У меня есть деньги и оборудование чтобы создать сайт или хотя бы оболочку. Я попробовал то и это и написал выводы.
И лично я не хочу думать ни о каком SEO или прочей рекламной ерунде. Кому надо они про это напишут сами. У меня статья про выбор между каталогом, блогом и форумом с моей личной точки зрения.