ARM не нужен
19.09.2012
|
Ночной Смотрящий
 |
По следам IDF:
1) Референсный CloverTrail планшет имеет вес 600 грамм и толщину 8.5мм при 10" дисплее. При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
2) CloverTrail+ обещает удвоение произвордительности CPU и GPU относительно Medfield при уменьшении энергопотребления. Учитывая, что и Medfield показывал очень высокую произовдительность, это будет платформа для самых быстрых смартфонов.
Так что сабж
1) Референсный CloverTrail планшет имеет вес 600 грамм и толщину 8.5мм при 10" дисплее. При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
2) CloverTrail+ обещает удвоение произвордительности CPU и GPU относительно Medfield при уменьшении энергопотребления. Учитывая, что и Medfield показывал очень высокую произовдительность, это будет платформа для самых быстрых смартфонов.
Так что сабж
| 19.09.2012 63 комментария |
НС>1) Референсный CloverTrail планшет имеет вес 600 грамм и толщину 8.5мм при 10" дисплее. При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
Ага. И работает целых 30 секунд от батареи.
Надо сравнивать с будущим поколением ARM'ов (т.е. которое сейчас как раз выходит), они кроют Intel как бык-производитель корову. У Intel пока будущий Haswell обещают в 10Вт TDP, тогда как аналогичные ARM'ы обещают в 2Вт TDP.
НС>Так что сабж
Intel не нужен.
C>Ага. И работает целых 30 секунд от батареи.
Очень смешно.
C>Надо сравнивать с будущим поколением ARM'ов (т.е. которое сейчас как раз выходит), они кроют Intel как бык-производитель корову
Только в твоих мечтах.
C>. У Intel пока будущий Haswell
При чем тут Haswell? На рынке, на который рассчитан Haswell ARM вообще ничего не светит даже в перспективе.
C> обещают в 10Вт TDP, тогда как аналогичные ARM'ы обещают в 2Вт TDP.
Нету никаких аналогичных ARM.
C>>Ага. И работает целых 30 секунд от батареи.
НС>Очень смешно.
Неужто все 40?
C>>Надо сравнивать с будущим поколением ARM'ов (т.е. которое сейчас как раз выходит), они кроют Intel как бык-производитель корову
НС>Только в твоих мечтах.
Ну так приводи тесты.
C>> обещают в 10Вт TDP, тогда как аналогичные ARM'ы обещают в 2Вт TDP.
НС>Нету никаких аналогичных ARM.
Есть, и даже 64-битные будут как раз к Новому Году. ARM серьёзно решил выйти на рынок серверов малой мощности.
C>>>Ага. И работает целых 30 секунд от батареи.
НС>>Очень смешно.
C>Неужто все 40?
КОгда аргументов нет, в ход идет глупые шутки?
C>>>Надо сравнивать с будущим поколением ARM'ов (т.е. которое сейчас как раз выходит), они кроют Intel как бык-производитель корову
НС>>Только в твоих мечтах.
C>Ну так приводи тесты.
Откуда я знаю про какие такие будущие поколения ARM ты говоришь и где брать для них тесты. Intel про CloverTrail+ говорит что он на 100% быстрее Medfield, тесты Vedfield в стеи есть. Вот и сравнивай со своими бумажными армами. А пока что самое новейшее, что есть у арма — Cortex A15. На этом ядре, к примеру, сделан А6, который в ипаде и 5 ифоне.
НС>>Нету никаких аналогичных ARM.
C>Есть
Нету.
C>и даже 64-битные будут как раз к Новому Году
Эти сказки слышны уже который год. А пока ни одного арма, догнавшего хотя бы древний Penryn в природе не существует.
C>ARM серьёзно решил выйти на рынок серверов малой мощности.
Главное — верить. И при чем тут десктопный Haswell — известно только тебе одному.
Говорят, там не совсем A15, а уже серьезная внутренняя переработка: http://www.anandtech.com/show/6292/iphone-5-a6-not-a15-custom-core
НС>>А пока что самое новейшее, что есть у арма — Cortex A15. На этом ядре, к примеру, сделан А6, который в ипаде и 5 ифоне.
M>Говорят, там не совсем A15, а уже серьезная внутренняя переработка
Вряд ли они его в худшую сторону переработали, не так ли? Я к тому, что песни про АРМ сервера уже не один год поются, а массовых устройств что то не видать.
НС>Вряд ли они его в худшую сторону переработали, не так ли? Я к тому, что песни про АРМ сервера уже не один год поются, а массовых устройств что то не видать.
В SOHO-сегменте это как раз стало массовыми устройствами. Synology, QNAP и прочие.
Внутренняя файлопомойка, лежат 1С-ные базы и всё такое прочее, всякие турагенства, учебные центры и прочие мелкие конторы пользуют и радуются.
C>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>1) Референсный CloverTrail планшет имеет вес 600 грамм и толщину 8.5мм при 10" дисплее. При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
C>Ага. И работает целых 30 секунд от батареи.
http://www.engadget.com/2012/09/27/intel-clover-trail-tablet-details/
заявлено что 10 часов, если это правда, то действительно сложно придумать, зачем после этого планшет на АРМ-е, разве только для совсем дешевых устройств
НС>По следам IDF:
НС>1) Референсный CloverTrail планшет имеет вес 600 грамм и толщину 8.5мм при 10" дисплее. При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
НС>2) CloverTrail+ обещает удвоение произвордительности CPU и GPU относительно Medfield при уменьшении энергопотребления. Учитывая, что и Medfield показывал очень высокую произовдительность, это будет платформа для самых быстрых смартфонов.
НС>Так что сабж
http://setgadget.com/testy-obzory/31/97----umid-mbook-m1
Интеловская архитектура.
Полноценная Винда.
315 граммов
ТРИ ГОДА НАЗАД!!!
Ну и где оно?
Это заговор!!!!!!!
A>Ну и где оно?
Такая хрень никому не нужна. Бесполезная и дорогая игрушка.
НС>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Ну и где оно?
НС>Такая хрень никому не нужна. Бесполезная и дорогая игрушка.
1) Мне нужна.
2) Цена как у нетбука. То есть — дешево.
A>1) Мне нужна.
Сочувствую.
A>2) Цена как у нетбука. То есть — дешево.
Да хоть бесплатно. Настольная винда на телефонном экранчике — бугага.
НС>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>1) Мне нужна.
НС>Сочувствую.
Я прям даже не знаю, чему ты сочувствуешь.
Планшеты расходятся на ура.
A>>2) Цена как у нетбука. То есть — дешево.
НС>Да хоть бесплатно. Настольная винда на телефонном экранчике — бугага.
Разговор идет про планшеты. (С планшетными экранами).
Специально для неумеющих читать "планшетный"!="телефонный".
Так вот, повторяю — планшет на Атоме весом 315 грамм сделали аж три года назад.
Вот тебе еще модель. Ител+полноценная Винда.
680 грамм, экран 9 дюймов, Можно купить прямо сейчас.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7774406&hid=6427100
А вот еще. Toshiba Libretto.
800 грамм. Полноценная (по тем временам Винда)
1997 год. Интересно, ты тогда уже родился?
http://www.phantom.sannata.ru/articles/toshiba_libretto_50ct.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Toshiba_Libretto
Так что АРМ действительно не нужен. По крайней мере для планшетов.
Ах да, для самых одаренных — на Интел можно ставить не только Винду.
На него можно ставить полноценный Линукс (со всей его гибкостью в том числе и в интерфейсе).
И даже Андроид для особых мазохистов.
A>Планшеты расходятся на ура.
У планшетов экран обычно дюймов 10. И в качестве ОС не настольная винда.
НС>>Да хоть бесплатно. Настольная винда на телефонном экранчике — бугага.
A>Разговор идет про планшеты. (С планшетными экранами).
Ты ткнул ссылкой на редкость бесполезный девайс, который вовсе даже и не планшет.
A>Так вот, повторяю — планшет на Атоме весом 315 грамм сделали аж три года назад.
Не планшет.
A>Вот тебе еще модель. Ител+полноценная Винда.
A>680 грамм, экран 9 дюймов, Можно купить прямо сейчас.
A>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7774406&hid=6427100
Эта винда для планшеток не годится.
A>1997 год. Интересно, ты тогда уже родился?
Перешел на личности — слил.
НС>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Планшеты расходятся на ура.
НС>У планшетов экран обычно дюймов 10.
Стало быть твой аргумент про телефонный экран изначально неверен.
НС>И в качестве ОС не настольная винда.
А вот это заговор мерзавцев-капиталистов.
НС>>>Да хоть бесплатно. Настольная винда на телефонном экранчике — бугага.
A>>Разговор идет про планшеты. (С планшетными экранами).
НС>Ты ткнул ссылкой на редкость бесполезный девайс, который вовсе даже и не планшет.
Для кого бесполезный?
Не планшет? Ну вот Яндекс с тобой не согласен.
A>>Так вот, повторяю — планшет на Атоме весом 315 грамм сделали аж три года назад.
НС>Не планшет.
Определение "планшета" в студию.
И даже если это не попадет под твоё определение, то что? Какая разница как это называется?
Я тебе показываю какие есть технологические возможности.
Уже давно есть.
К стати, если от этого девайса отрорвать клавиатуру, (сделать из него планшет в твоем понимании)
Оно вообще в 200 грамм уложится.
A>>Вот тебе еще модель. Ител+полноценная Винда.
A>>680 грамм, экран 9 дюймов, Можно купить прямо сейчас.
A>>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7774406&hid=6427100
НС>Эта винда для планшеток не годится.
Да ну?
A>>1997 год. Интересно, ты тогда уже родился?
НС>Перешел на личности — слил.
И кто тут перешел на личности кроме тебя?
1997 год тут иллюстрирует, что технологические возможности есть уже давно.
Настолько давно, что некоторые тогда еще и не родились.
Некоторые (кажется это был qwerty) тут с пеной у рта доказывали, что пользователю
не нужны мобильные устройства с экраном больше трех дюймов. И было это всего три года назад.
Теперь эти устройства лежат в каждом магазине и являются самым популярным товаром.
Ты доказываешь...
Что ты доказываешь?
Что пользователю не нужен полноценный и полнофункциональный компьютер в кармане?
Ну будешь ты на месте qwerty буквально через год.
Детерминированно.
A>>2) Цена как у нетбука. То есть — дешево.
НС>Да хоть бесплатно. Настольная винда на телефонном экранчике — бугага.
Правильно. На планшетах должен быть Андроид.
C>Правильно. На планшетах должен быть Андроид.
Это гавно на планшетах живет только благодаря тому, что если тебе нужен дешевый пластиковый хлам, то альтернатив нет.
C>>Правильно. На планшетах должен быть Андроид.
НС>Это гавно на планшетах живет только благодаря тому, что если тебе нужен дешевый пластиковый хлам, то альтернатив нет.
То есть, ты утверждаешь, что Win8 — лучше?
ROTFLFLOLOLOLOLOL!
Мне нравятся заявления типа «заведомо». Тесты в студию
НС>2) CloverTrail+ обещает удвоение произвордительности CPU и GPU относительно Medfield при уменьшении энергопотребления. Учитывая, что и Medfield показывал очень высокую произовдительность, это будет платформа для самых быстрых смартфонов.
Итак, обещали нечто, что заведомо быстрее, чем ARM. Выделил слова-маркеры, достойные желтой прессы.
НС>>При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
M>Мне нравятся заявления типа «заведомо». Тесты в студию
Сравнения армов с х86 штука редкая, потому что и так все понятно. Впрочем
Lava Xolo это текущий медфилд. Кловертрейл+, как я уже писал, будет в 2 раза быстрее. Но это смартфонный атом. Нетбучный атом намного быстрее.
M>Итак, обещали нечто, что заведомо быстрее, чем ARM. Выделил слова-маркеры, достойные желтой прессы.
Во-первых, Интел не замечен во вранье, во-вторых обещают этой осенью уже в продаже (вместе с выходом восьмерки), т.е. эти чипы уже в производстве. Надо быть полным дебилом, чтобы в такой ситуации врать.
Производители, кстати, в массе своей тоже думают, что арм не нужен. Анонсов таблеток и трансформеров под восьмерку на атомах и младших core море и с каждым днем становится все больше, анонсов девайсов под Win RT практически нет.
НС>Сравнения армов с х86 штука редкая, потому что и так все понятно. Впрочем
НС>http://images.anandtech.com/graphs/graph5770/45974.png
НС>Lava Xolo это текущий медфилд. Кловертрейл+, как я уже писал, будет в 2 раза быстрее. Но это смартфонный атом. Нетбучный атом намного быстрее.
Интересно. Будем смотреть на развитие событий.
M>>Итак, обещали нечто, что заведомо быстрее, чем ARM. Выделил слова-маркеры, достойные желтой прессы.
НС>Во-первых, Интел не замечен во вранье, во-вторых обещают этой осенью уже в продаже (вместе с выходом восьмерки), т.е. эти чипы уже в производстве. Надо быть полным дебилом, чтобы в такой ситуации врать.
Я нигде не говорил про врать, если что. Я говорю про желтоватость текстов. Ну и тот факт, что Интеля пока на смартвфонно-планшетном рынке не видно даже в лупу, тоже играет свою роль. В частности: если чипы настолько круты, почему их нигде нет?
M>Я нигде не говорил про врать, если что. Я говорю про желтоватость текстов.
Каких текстов? Моего сообщения? Так форум соответственный.
M> Ну и тот факт, что Интеля пока на смартвфонно-планшетном рынке не видно даже в лупу, тоже играет свою роль.
На смартфонном интел просто не нужен пока, под х86 только андроид портирован, и никаких существенных стимулов у производителей мобильных ОС на него переползать нет. Вот с выходом CloverTrail+ и, особенно, Silvermont, могут ситуацию на рынке топовых смартов серьезно поменять.
Что же касается планшетов, то с выходом восьмерки уже очевидно, что ситуация круто поменяется. Там то десктопный софт более менее юзабелен будет, в отличие от смартов.
M> В частности: если чипы настолько круты, почему их нигде нет?
Ты не заметил что я про анонсы на IDF написал?
НС>Каких текстов? Моего сообщения? Так форум соответственный.
А, черт. Уел
M>> Ну и тот факт, что Интеля пока на смартвфонно-планшетном рынке не видно даже в лупу, тоже играет свою роль.
НС>На смартфонном интел просто не нужен пока, под х86 только андроид портирован, и никаких существенных стимулов у производителей мобильных ОС на него переползать нет. Вот с выходом CloverTrail+ и, особенно, Silvermont, могут ситуацию на рынке топовых смартов серьезно поменять.
Ну, это они якобы не нужны. Потуги хоть как-то выйти на смартфонный рынок у Интеля уже давно (включая их достаточно смещную эпопею с Moblin->Meego->Tizen).
НС>Что же касается планшетов, то с выходом восьмерки уже очевидно, что ситуация круто поменяется. Там то десктопный софт более менее юзабелен будет, в отличие от смартов.
Насчет круто поменяется, я бы настолько уверенным не был. Но будем посмотреть в следующем году
M>> В частности: если чипы настолько круты, почему их нигде нет?
НС>Ты не заметил что я про анонсы на IDF написал?
Ээээ... Нет. Ну или я не понял
M>Ну, это они якобы не нужны.
Они по факту не нужны. Перформанс особый смартам не нужен, совместимость с десктопом тоже бесполезна. Поэтому проще поставить дешевый арм, поддерживаемый любой мобильной ОС и не заморачиваться.
С планшетами же ситуация совсем совсем другая.
M> Потуги хоть как-то выйти на смартфонный рынок у Интеля уже давно (включая их достаточно смещную эпопею с Moblin->Meego->Tizen).
Железные потуги после продажи StrongARM у них отсутствовали вплоть до выхода медфилда. А эпопея с запихиванием линуха это совсем совсем другой вопрос.
M>Насчет круто поменяется, я бы настолько уверенным не был.
Без вариантов. Альтернатив в определенных сегментах просто нет.
M>Я нигде не говорил про врать, если что. Я говорю про желтоватость текстов. Ну и тот факт, что Интеля пока на смартвфонно-планшетном рынке не видно даже в лупу, тоже играет свою роль. В частности: если чипы настолько круты, почему их нигде нет?
http://www.motorola.com/Consumers/XW-EN/Consumer-Products-and-Services/Mobile-Phones/MOTOROLA-RAZR-I-XW-EN
B>http://www.motorola.com/Consumers/XW-EN/Consumer-Products-and-Services/Mobile-Phones/MOTOROLA-RAZR-I-XW-EN
Ну да. Который только-только объявлен. И которого в природе пока не существует. Поэтому вопрос остается в силе
M>Ну да. Который только-только объявлен. И которого в природе пока не существует. Поэтому вопрос остается в силе
Что значит не существует? Он не существует ровно так же как и iPhone 5.
В Европе через пару недель уже можешь покупать.
Другие модели с "intel inside" уже на подходе.
B>Что значит не существует? Он не существует ровно так же как и iPhone 5.
B>В Европе через пару недель уже можешь покупать.
B>Другие модели с "intel inside" уже на подходе.
Ну, про A6 я бы точно так же говорил, что его не существует, пока телефон не появится на рынке
Но неспособность понять, что люди пишут, В КСВ в последнее время меня поражает.
Перевожу на максимально понятный язык:
Ночной Смотрящий приводит картинку, на которой уже почти два года существующий Medfield вроде как бы рвет ARM на запчасти. И говорит о том, что будущий, Clovertrail будет рвать еще больше.
Возникает закономерный вопрос: если Medfield настолько крут, почему его нигде не видно даже в упор? То есть он существует в 2-3 моделях телефонов[1], которые продаются по одной модели в разных странах. В то время, как каждая новая версия ARM'ов разлетается в телефоны, как горячие пирожки.
[1] Lava Xolo == Orange San Diego == Megafon Mint, так что это один и тот же телефон.
M>Я нигде не говорил про врать, если что. Я говорю про желтоватость текстов. Ну и тот факт, что Интеля пока на смартвфонно-планшетном рынке не видно даже в лупу, тоже играет свою роль. В частности: если чипы настолько круты, почему их нигде нет?
с чего бы это? N475 и N455 достаточно распространены. на планшетах.
НС>Сравнения армов с х86 штука редкая, потому что и так все понятно. Впрочем
Не вижу там данных по Galaxy S III...
если интересно, у прошлого двухядерного поколения S3 результат по этому тесту ~1470.
НС>Lava Xolo это текущий медфилд. Кловертрейл+, как я уже писал, будет в 2 раза быстрее. Но это смартфонный атом. Нетбучный атом намного быстрее.
У новых четырехядерных S3 я даже не в курсе сколько, но заявлялось среднее увеличение в 2.5 раза. Т.е. в итоге будет на равных.
НС>Производители, кстати, в массе своей тоже думают, что арм не нужен. Анонсов таблеток и трансформеров под восьмерку на атомах и младших core море и с каждым днем становится все больше, анонсов девайсов под Win RT практически нет.
Потому что приложух под WinRT считай нет. Андроид ~3 года прозябал полной безызвестности, пока софт немного не поднакопился.
Сейчас придут люди и расскажут тебе, что ты нифига не понял, что не надо для планшетников отдельного интерфейса, что и стандартный удобен, не надо никуда ничего попадать
Это девайс для людей с неограниченными возможностями. Пальцем попасть в "плюсик" в стандартном диспетчере устройств виндовом... Ну это сложнее всё таки чем Angry Birds.
TSP>Подержал в руках планшетник с атом и виндой 8. АДЪ же!
Фик его знает, что ты там держал. Я держал — никаких горячестей не заметил. Да и какие горячести при 7+ часах работы и весе 600-800 грамм?
А я заметил. Девайс сотрудники микрософт дали подержать. Помоему samsung pc slate.
TSP>А я заметил. Девайс сотрудники микрософт дали подержать. Помоему samsung pc slate.
В слейте не атом, а core i5.
НС>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>А я заметил. Девайс сотрудники микрософт дали подержать. Помоему samsung pc slate.
НС>В слейте не атом, а core i5.
Тогда понятно, почему тёпленький.
НС>Так что сабж
Если бы этот ваш CloverTrail появился лет 5 назад — шансы бы были. Щас боюсь их мало.
НС>двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM
Это очевидно, однако
НС>не говоря уж о софте
вот с этим уже не всё так просто.
Имеющийся щас на рынке x86 софт в основном для настольных windows: он точно не будет работать на смартфонах, и будет херово работать на планшетах без мыши и клавиатуры и с экраном 200+ DPI.
Для touch-устройств наоборот, намного больше софта под ARM.
Одна надежда как обычно на Microsoft: если они заставят производителей софта смигрировать на Windows Metro + managed code, после этого можно уже будет относительно безболезненно для экосистемы переходить на другую CPU architecture.
Пользователи платят не за processing power, а за experience.
Например PS Vita (продано 2.2 миллиона за всё время) вышла примерно в одно время с iPhone 4S (продано 4 миллиона только за первые 3 дня).
Конечно CPU, GPU и экран у игровой консоли намного лучше чем у ойфона, однако рынок..
НС>1) Референсный CloverTrail планшет имеет вес 600 грамм и толщину 8.5мм при 10" дисплее. При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
Безусловно несуществующий еще Atom лучше имеющихся сейчас на рынке ARM. Но вот когда он пойдет в серию и появятся устройства, то может оказаться что там проблемы с тепловыделением, софтом, мало ли с чем еще. Вообщем пока нет физических устройств а есть только заявления вида "в стопицот раз быстрее, энергоэффективнее и дешевле"... На бумаге они все убийцы айфона и айпада
EOH>Безусловно несуществующий еще Atom лучше имеющихся сейчас на рынке ARM.
Он существующий, его даже можно было на IDF подержать в руках. Все застыло в ожидании выхода восьмерки.
EOH>Вообщем пока нет физических устройств а есть только заявления вида "в стопицот раз быстрее, энергоэффективнее и дешевле"... На бумаге они все убийцы айфона и айпада
Я про айпад ничего не говорил. Айпад — чисто развлекательная железка. С ним будут WinRT планшеты конкурировать. Атомные планшеты — железки немного другого класса, позволяющие, помимо айпадного функционала, гонять большую часть десктопного софта.
Вот тот же янус, скажем, на планшете погонять — других альтернатив просто нет.
НС>Он существующий, его даже можно было на IDF подержать в руках. Все застыло в ожидании выхода восьмерки.
В виде конечного продукта — не существующий. Одно дело напрячься и сделать экспериментальную партию для IDF, где все показывать из рук, подключенное к питанию. И другое дело — массовые партии, где вокруг каждого устройства не будут бегать два десятка инженеров и оперативно устранять косяки.
OLED телевизоры на выставках уже лет пять как представлены. От пятидесяти дюймов и выше. Что-то это не сильно помогает им появиться в магазинах.
EOH>В виде конечного продукта — не существующий.
А я, между прочим, про конечные продукты ничего и не писал, только про процессоры.
EOH> Одно дело напрячься и сделать экспериментальную партию для IDF, где все показывать из рук, подключенное к питанию. И другое дело — массовые партии, где вокруг каждого устройства не будут бегать два десятка инженеров и оперативно устранять косяки.
Точно такие же ужасы рассказывали про Медфилд. Особенно Киберакс тут ужимки выдавал, как и в этом топике. А когда появились реальные устройства никаких ужасов не обнаружилось.
а вот Motorola выпустила такую вот штуку: Motorola RAZR i
Вообще Motorola опять стала выпускать хорошие вещи.
Только razr maxx чего стоит.
А тут на подходе еще вкусные штуки
НС>По следам IDF:
НС>1) Референсный CloverTrail планшет имеет вес 600 грамм и толщину 8.5мм при 10" дисплее. При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
НС>2) CloverTrail+ обещает удвоение произвордительности CPU и GPU относительно Medfield при уменьшении энергопотребления. Учитывая, что и Medfield показывал очень высокую произовдительность, это будет платформа для самых быстрых смартфонов.
Лучше было сказать про смартфон на 100+ грамм со временем жизни больше всяких там айфонов и т.п., который при этом полноценный х86 и по скорости обходит всех, кроме самых последних топов (типа SG3). Уже на многих сайтах были обзоры. Тогда бы все критики в теме понял о чём реально идёт речь. А то планшеты на Атомах уже давно были. Собственно говоря мне кажется что в больших устройствах (планшетах, ультрабуках) вообще лучше мобильные core i, а не Атомы. А Атомы для совсем маленьких устройств.
НС>Так что сабж
Хыхы, микроволновки и т.п. техника не согласна думаю. ))) В своей родной нише Арм непобедим в принципе. Просто в последнее время он стал из неё вылезать и попытался претендовать на что-то серьёзное... Но похоже ответ Intel'а уже подоспел. )))
_>Собственно говоря мне кажется что в больших устройствах (планшетах, ультрабуках) вообще лучше мобильные core i, а не Атомы. А Атомы для совсем маленьких устройств.
Все зависит от потребностей. Лично мне планшет весом больше 700 грамм и временем работы меньше 7 часов при 10" экране просто не нужен. При любой производительности процессора. А такое, если повезет, сможет на х86 обеспечить только CloverTrail.
_>Хыхы, микроволновки и т.п. техника не согласна думаю. )))
А не факт что там ARM прям так сильно массовый. Там чаще либо что то вроде MIPS в аппаратах помощнее, либо вообще экзотика специальная.
НС>Все зависит от потребностей. Лично мне планшет весом больше 700 грамм и временем работы меньше 7 часов при 10" экране просто не нужен. При любой производительности процессора. А такое, если повезет, сможет на х86 обеспечить только CloverTrail.
Эмм, вообще то такие параметры обеспечивает Atom 3-ёх летней давности))) Могу дать ссылки на модели даже, если что. Ну точнее там помнится было 6 часов работы, но думаю это не принципильно. А новые Атомы превосходят указанные требование раза в два наверное. Только вот при этом и старые и новые уж очень тормознутые в сравнение с десктопными процессорами.
Так что я как раз надеюсь что младшие Core сумеют дорасти до такие параметров. Сейчас уже вроде как недалеко совсем. А со следующим тех. процессом уж наверняка сумеют.
_>Эмм, вообще то такие параметры обеспечивает Atom 3-ёх летней давности)))
Сомневаюсь.
_> Могу дать ссылки на модели даже, если что.
Давай, посмотрим. Мне такие не попадались.
_> Ну точнее там помнится было 6 часов работы, но думаю это не принципильно
Да нет, принципиально. 7 часов это минимум я указал. По хорошему надо часов 10.
_>. А новые Атомы превосходят указанные требование раза в два наверное. Только вот при этом и старые и новые уж очень тормознутые в сравнение с десктопными процессорами.
Меня даже айпад устраивает перформансом (ну, почти устраивает). Я студии на нем запускать не собираюсь.
НС>Сомневаюсь.
НС>Давай, посмотрим. Мне такие не попадались.
Сейчас уже что-то не найду конкретно тех моделей. Но похожие по параметрам есть:
http://www.dynamism.com/top-notebooks/viliv-x70.shtml — 7д, 660г, 6ч
http://www.dynamism.com/top-notebooks/gigabyte-s1081.shtml — 10д, 790г, 5,5ч
http://www.dynamism.com/top-notebooks/onkyo-tablets.shtml — 10д, 850г, 6,4ч
Отдельно не планшет, а трансформер, поэтому тяжелее и т.п.
http://www.dynamism.com/top-notebooks/viliv-s10-blade.shtml — 10 дюймов, 1210 грамм, 10 часов, нормальная клавиатура.
НС>Да нет, принципиально. 7 часов это минимум я указал. По хорошему надо часов 10.
Нуу на 10 часов действительно не было моделей меньше 1 кг. Я говорил про 6-7 часов. )
НС>Меня даже айпад устраивает перформансом (ну, почти устраивает). Я студии на нем запускать не собираюсь.
Хм, ну так тогда по идее давно можно было взять какой-нибудь китайский планшет на последних армах и поставить туда Linux. )))
_>http://www.dynamism.com/top-notebooks/viliv-x70.shtml — 7д, 660г, 6ч
7" это совсем другой класс устройства.
_>http://www.dynamism.com/top-notebooks/gigabyte-s1081.shtml — 10д, 790г, 5,5ч
_>http://www.dynamism.com/top-notebooks/onkyo-tablets.shtml — 10д, 850г, 6,4ч
А тут и по массе и по времени работы не подходит.
_>Отдельно не планшет, а трансформер, поэтому тяжелее и т.п.
_>http://www.dynamism.com/top-notebooks/viliv-s10-blade.shtml — 10 дюймов, 1210 грамм
А тут масса вообще за пределами добра и зла.
Итого, как видишь, на текущих атомах под мои требования нет ничего.
НС>>Меня даже айпад устраивает перформансом (ну, почти устраивает). Я студии на нем запускать не собираюсь.
_>Хм, ну так тогда по идее давно можно было взять какой-нибудь китайский планшет на последних армах и поставить туда Linux. )))
Мне не нужен ни китайский планшет ни Линукс на нем.
_>Хм, ну так тогда по идее давно можно было взять какой-нибудь китайский планшет на последних армах и поставить туда Linux. )))
Эээ... меркантильный вопрос — а ты пробовал ставить на какой-нибудь АРМ планшет Линукс?
Можешь сказать, как это делается?
НС>По следам IDF:
НС>1) Референсный CloverTrail планшет имеет вес 600 грамм и толщину 8.5мм при 10" дисплее. При этом двухядерный 1.8ГГц атом заведомо быстрее всего, что есть на ARM, не говоря уж о софте.
НС>2) CloverTrail+ обещает удвоение произвордительности CPU и GPU относительно Medfield при уменьшении энергопотребления. Учитывая, что и Medfield показывал очень высокую произовдительность, это будет платформа для самых быстрых смартфонов.
НС>Так что сабж
Вот ещё одна интересная новость, пробежавшая несколько дней назад.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/07/77
Если информация подтвердится, то у Intel значительно ослабнут продажи на классическом атомном рынке — нетбуках/неттопах. Остаётся спешно мигрировать на планшеты. Посмотрим, что из этого получится.
SO>Вот ещё одна интересная новость, пробежавшая несколько дней назад.
SO>http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/07/77
SO>Если информация подтвердится, то у Intel значительно ослабнут продажи на классическом атомном рынке — нетбуках/неттопах. Остаётся спешно мигрировать на планшеты. Посмотрим, что из этого получится.
Как меня веселят эти журналисты... ))) А ничего что Интел к нетбукам по сути никогда не имело отношения? А скорее даже на оборот всегда позиционировало Атом в совсем другие устройства (он был создан для MID), а в мелкие ноуты всегда рекомендовало ставить CULV? ) По сути бывшая популярность нетбуков — это было скорее вопреки политики Интел и сейчас только востанавливается их изначальный посыл. Да, а сейчас Интел сосредоточены совсем не на нетбуках и даже не на планшетах или смартфонах, а на ультрабуках, которые совсем не на Атомах. И "значительно ослабнут продажи на классическом атомном рынке" как раз в пользу других их процессоров, причём более дорогих! ))) Ну а нетбукам (этому кривому изобретению жадных производителей ноутов) давно пора на свалку.
_>Как меня веселят эти журналисты... )))
Что веселит? Интересный слух озвучили, ссылку на первоисточник дали, новость построили правильно.
_>А скорее даже на оборот всегда позиционировало Атом в совсем другие устройства (он был создан для MID), а в мелкие ноуты всегда рекомендовало ставить CULV? ) По сути бывшая популярность нетбуков — это было скорее вопреки политики Интел и сейчас только востанавливается их изначальный посыл.
Речь не о планах Интел, а о действительности. А в ней на текущий момент основной рынок Атомов — нетбуки/неттопы (который судя по новости будет потихоньку сворачиваться). Получится ли завоевать новый рынок пока не очень понятно.
SO>Что веселит? Интересный слух озвучили, ссылку на первоисточник дали, новость построили правильно.
...
SO>Речь не о планах Интел, а о действительности. А в ней на текущий момент основной рынок Атомов — нетбуки/неттопы (который судя по новости будет потихоньку сворачиваться). Получится ли завоевать новый рынок пока не очень понятно.
Тут ключевой момент в том, что этот самый рынок небуков (с неттопами другая история кстати, как и с встроенными решениями) был не то что не важен для Intel, а скорее даже вреден, т.к. отнимал продажи от их более дорогих процессоров. Которые они на самом деле и ориентировали в эту нишу. А Atom всегда был в какой-то степени отдельной разработкой для совсем мелких устройств и денег с него особо и не ждали думаю, как и с других экспериментальных направлений.
Т.е. новость озвучили так, как будто бы это печально для Intel. А на самом деле всё на оборот — ситуация сейчас как раз только становится желаемой ими. А печалиться должны разве что какие-нибудь Asus, Acer и им подобные, что себестоимость нормальных устройств (ультрабуков и планшетов на CULV) несколько больше чем у уродцев называемых нетбуками.