О тенденциях в железе.

Ночной Смотрящий Ночной Смотрящий
Не делал апгрейда почти три года, пропустил 1156 и 1366 сокеты. А тут дошли наконец руки.
Купил 2600К, мать гигабайтовскую, память, кулер Noctua и еще один интелевый SSD, на этот раз 3 поколения.
Железная часть вышла самой безпроблемной из всех моих апгрейдов. Собрал, воткнул кучу разъемов — все завелось кроме тюнера. Пошевелил разъем — и тюнер завелся.
Что сразу бросилось в глаза — тотальная унификация разъемов с одновременным увеличением их числа. Окончательно приговорили уже на матерях среднего ценового диапазона все параллельные шины кроме PCI. Ни IDE, ни флопов, ни LPT. Зато 6 штук SATA и аж 14 USB (12 чипсетных + 2 USB 3.0). Вообще, мамки сильно упростились.
Отдельно порадовал гигабайт — сильно меньше глюков, неудобств и мишуры по сравнению с асусом. И старый добрый award bios
Понравился карлсон от Noctua (купил самый дешевый) — совершенно другой уровень исполнения по сравнению со всякими термалтейками. Разница как между жигулями и иномарками.
Теперь о софте — Win7 x64 поставилась без проблем, однако пришлось переставлять. Старый косяк — по умолчанию контроллер дисков оказался в режиме IDE. В 2011 году это уже моветон. (интелевые дрова, кстати, по прежнему выдают маловразумительную оценки вместо нормальной диагностики проблемы)
SSD винда опознала и большую часть настроек сделала правильно, за исключением включенного superfetch.
Поскольку решил все поставить с нуля — вспомнилась NT4. Опять, до приведения машины в рабочее состояние, нужно ставить кучу софта и крутить настройки.

P.S. Разогнал проц до 4.2ГГц — работает стабильно. Дальше пока не пробовал.
tofox2
tofox2
09.05.2011 06:14
за последний год так намучался с железом — то вырубался комп, то хард полетел, то шумит, то греется.
В связи с переездом продал комп. Хочу теперь моноблок, скорее всего iMac.
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:

T>за последний год так намучался с железом — то вырубался комп, то хард полетел, то шумит, то греется.

T>В связи с переездом продал комп. Хочу теперь моноблок, скорее всего iMac.

Если бабло не экономить черезмерно, то и на писюках все нормально.
tofox2
tofox2
09.05.2011 10:09
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Если бабло не экономить черезмерно, то и на писюках все нормально.


да не экономил я, видюха за 9к висла от перегрева в 110 градусов, пока не перепрошил ей биос
у жены видюха gigabyte просто сдохла от игры в wow
у медного кулера залман (кило весу, подсветка) нельзя регулировать обороты программно
свежекупленный терабайтник сигейт оказался с бэдами и был сдан по гарантии
полтерабайтник wd посыпался через месяц после окончания гарантии
блок питания FSP почти за 4к вырубался и в один прекрасный день отказался включаться
мышь logitech за 3к делала двойные щелчки вместо одинарных

в общем, дерьмо стало, а не железо

PS маки и писюки уже давно одна платформа
ononim
ononim
09.05.2011 11:13
T>в общем, дерьмо стало, а не железо
А в карты тебе как везет? А в любви?
У меня вот за >10 лет сдохло тока два винта, причем один — мгновенна, второй просто тормозить стал сильно на операциях записи. Ща в компе стоит 3 винта, и на них ни одного бэда.. тьфутьфутьфу . Включая терабайтный wd, у которого power on hours — 16521, а ему хоть бы хны
Видюха с пассивным охлаждением, довольно древняя — radeon hd4850, ни в чем не виснет и не греется при этом выше 80 в играх.
Вообще я комплектуху выбираю не по принципу "пошустрее", а по принципу потише да похолоднее. 2 винта из трех — "зеленые", не зеленый — тока системный винт (гнусмас кстати) на 500 гиг, но и тот не супермегашустрый по современным меркам — hd502hj. Видюха — тоже жрет совсем немного, что позволяет ей неплохо жить с пассивным радиатором. Может поэтому комплектуха и живучая такая получается. С мышкой (logitech rx1000) кстати проблемы были, и щелчки двойные тоже. Вылечиваются на раз разборкой мышки и очисткой ее потрохов. Двойные (или ваще никакик) щелчки были следствием клейкой бяки затекшей под кнопки. Бяку вычищал спичками и потом проспиртованными ватными палочками минут 10. И даже с клавой траблы были — нечеткие нажатия. Вылечилось разборкой и правкой положения пленки.
MxMsk
MxMsk
10.05.2011 06:33
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

T>>в общем, дерьмо стало, а не железо

O>А в карты тебе как везет? А в любви?
Действительно везение важно. С момента появления дома компа (около 14 лет), у меня сдох один блок питания и одна материнка, да и та от старости. Зато на работе за два года вынужден был сменить два винчестера (оба Seagate), один монитор, и на видюхе вылезли лаги по VGA-выходу при работе с двумя мониками. Такие вот дела.
MxMsk
MxMsk
10.05.2011 06:39
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:

T>за последний год так намучался с железом — то вырубался комп, то хард полетел, то шумит, то греется.

T>В связи с переездом продал комп. Хочу теперь моноблок, скорее всего iMac.
У новых iMac очень неплохие конфиги. Но хочу предупредить: перейдя на ноутбуки, я теперь очень отчетливо ощущаю нехватку "пространства для маневра" по части начинки. А к продукции Apple это применимо втройне.
Mamut
Mamut
10.05.2011 08:37
T>>за последний год так намучался с железом — то вырубался комп, то хард полетел, то шумит, то греется.
T>>В связи с переездом продал комп. Хочу теперь моноблок, скорее всего iMac.
MM>У новых iMac очень неплохие конфиги. Но хочу предупредить: перейдя на ноутбуки, я теперь очень отчетливо ощущаю нехватку "пространства для маневра" по части начинки. А к продукции Apple это применимо втройне.

да ладно. обычно надо апгрейдить только хард и память. а это можно легко
MxMsk
MxMsk
10.05.2011 09:04
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>да ладно. обычно надо апгрейдить только хард и память. а это можно легко

Хочешь играть в современные игры, харда и памяти недостаточно. Я уже писал в КУ, продублирую: очень удивился тому, как на Макбуке предыдущего поколения с Core i5 идут Heroes V. Еле еле. ASUS той же давности, но с более хорошей видюхой, справляется на ура.
Mamut
Mamut
10.05.2011 02:02
M>>да ладно. обычно надо апгрейдить только хард и память. а это можно легко
MM>Хочешь играть в современные игры, харда и памяти недостаточно. Я уже писал в КУ, продублирую: очень удивился тому, как на Макбуке предыдущего поколения с Core i5 идут Heroes V. Еле еле. ASUS той же давности, но с более хорошей видюхой, справляется на ура.

А что удивительного? Проблема не в железе и не в компонентах, а в том, что никто нативные игры под мак не делает. Все идет через Cider
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>да ладно. обычно надо апгрейдить только хард и память. а это можно легко


Обычно как раз это апгрейдить не надо, если производитель не выпендривается и дает возможность заказать заранее необходимую конфигурацию. Апгрейдить надо видео, процессор, ставить дополнительные дивайсы, которых нет во внешнем исполнении и т.п.

Впрочем, на некоторых маках и с апгрейдом винта все не так просто.
Mamut
Mamut
12.05.2011 06:56
НС>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>да ладно. обычно надо апгрейдить только хард и память. а это можно легко


НС>Обычно как раз это апгрейдить не надо, если производитель не выпендривается и дает возможность заказать заранее необходимую конфигурацию. Апгрейдить надо видео, процессор, ставить дополнительные дивайсы, которых нет во внешнем исполнении и т.п.


По-моему, проще новый компьютер заказать


НС>Впрочем, на некоторых маках и с апгрейдом винта все не так просто.


Есть такое http://gigaom.com/apple/how-to-replace-your-imacs-hard-drive/
Eugeny__
Eugeny__
12.05.2011 10:49
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

НС>>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>>да ладно. обычно надо апгрейдить только хард и память. а это можно легко


НС>>Обычно как раз это апгрейдить не надо, если производитель не выпендривается и дает возможность заказать заранее необходимую конфигурацию. Апгрейдить надо видео, процессор, ставить дополнительные дивайсы, которых нет во внешнем исполнении и т.п.


M>По-моему, проще новый компьютер заказать


Да ну .

У меня вот последний апгрейд — установка мощной видяхи и 8 гектаров памяти вместо 1.5. Производительность взлетела в небеса. Нафига мне все остальное-то менять?
Могу еще проц помощнее поставить, но проц нынче не особо нужен приложениям и играм, и так на все хватает с головой.
Klatu
Klatu
12.05.2011 11:03
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>У меня вот последний апгрейд — установка мощной видяхи и 8 гектаров памяти вместо 1.5. Производительность взлетела в небеса. Нафига мне все остальное-то менять?

E__>Могу еще проц помощнее поставить, но проц нынче не особо нужен приложениям и играм, и так на все хватает с головой.

Не вижу сейчас смысла апгрейдить проц. В него вообще ничего не упирается. Вот винт собака всю малину портит. Видимо, придется все-таки разориться на SSD
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1510>>
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Могу еще проц помощнее поставить, но проц нынче не особо нужен приложениям и играм, и так на все хватает с головой.


Это смотря каким приложениям. Студия замену Е8400 на 2600К почувствовала очень здорово. Разница местами огромная, при том что старый процессор по нынешним временам еще вполне адекватен.
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>По-моему, проще новый компьютер заказать


На Маках — да.
tofox2
tofox2
10.05.2011 09:34
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>У новых iMac очень неплохие конфиги. Но хочу предупредить: перейдя на ноутбуки, я теперь очень отчетливо ощущаю нехватку "пространства для маневра" по части начинки. А к продукции Apple это применимо втройне.


я не особо требователен к играм, wow, sc2 и diablo3 пойдёт — уже хорошо. А они больше проц жрут чем видюху. Жумаю 4Гб памяти и четыре ядра i5 мне хватит и для работы и для игр.
MxMsk
MxMsk
10.05.2011 09:36
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:

T>я не особо требователен к играм, wow, sc2 и diablo3 пойдёт — уже хорошо. А они больше проц жрут чем видюху. Жумаю 4Гб памяти и четыре ядра i5 мне хватит и для работы и для игр.

Абсолютно также рассуждал и я. В-общем то я не отговариваю, бери iMac, если хочется. Но если вдруг возникнут те же мысли про апгрейд, приходи с пивом
Ikemefula
Ikemefula
09.05.2011 08:50
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Купил 2600К, мать гигабайтовскую, память, кулер Noctua и еще один интелевый SSD, на этот раз 3 поколения.


на гигабайтовских матерях имеет смысл проверять что показывает Dpc Latecy — Обычно там все красное, что указывает на потенциальные проблемы.
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>на гигабайтовских матерях имеет смысл проверять что показывает Dpc Latecy — Обычно там все красное, что указывает на потенциальные проблемы.


Мне реалтайм не особо нужен, так что плевать. Впрочем, проверил: абсолютный максимум за минуту — 133 микросекунды.
Ikemefula
Ikemefula
11.05.2011 10:07
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

I>>на гигабайтовских матерях имеет смысл проверять что показывает Dpc Latecy — Обычно там все красное, что указывает на потенциальные проблемы.


НС>Мне реалтайм не особо нужен, так что плевать. Впрочем, проверил: абсолютный максимум за минуту — 133 микросекунды.


Это хороший результат. Реалтайм тут ни при чем, если полоски красные идут, то в винде даже при обычной работе будут лаги.
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Это хороший результат. Реалтайм тут ни при чем, если полоски красные идут, то в винде даже при обычной работе будут лаги.


У меня на ноуте со старым драйвером WiFi были красные полоски. Но на работе это никак не сказывалось.
Ikemefula
Ikemefula
11.05.2011 12:50
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

I>>Это хороший результат. Реалтайм тут ни при чем, если полоски красные идут, то в винде даже при обычной работе будут лаги.


НС>У меня на ноуте со старым драйвером WiFi были красные полоски. Но на работе это никак не сказывалось.


Вероятно это от того, что ноут был старый и лаги на фоне тормозов были незаметны

Как правило в двух одинаковых по параметрам но не идентичных конфигурациях лучше работает та, где нет красных полосок в Dpc Latency.
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Вероятно это от того, что ноут был старый и лаги на фоне тормозов были незаметны


Ноут был и есть довольно новый.

I>Как правило в двух одинаковых по параметрам но не идентичных конфигурациях лучше работает та, где нет красных полосок в Dpc Latency.


При чем тут конфигурации? Эта проблема драйверов а не конфигураций. Конкретно в случае моего ноута все решилось просто обновлением драйвера wifi. Сказалось это, правда, исключительно на пропадании красных полосок. Больше никаких заметных эффектов. Что ты так с этой латентностью носишься — .
Ikemefula
Ikemefula
11.05.2011 02:28
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>Вероятно это от того, что ноут был старый и лаги на фоне тормозов были незаметны


НС>Ноут был и есть довольно новый.


I>>Как правило в двух одинаковых по параметрам но не идентичных конфигурациях лучше работает та, где нет красных полосок в Dpc Latency.


НС>При чем тут конфигурации? Эта проблема драйверов а не конфигураций.


И драйверов и конфигураций. Если дело в драйвере — это полбеды. А если в конфигурации, то устройство может начать использовать шину больше положеного. Проявляется например в том, что появлется слабый, чуть слышный треск и свист в наушниках, если мышом перетаскивать окно.
Klatu
Klatu
10.05.2011 09:14
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>SSD винда опознала и большую часть настроек сделала правильно, за исключением включенного superfetch.


а он то чем не угодил?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1510>>
WolfHound
WolfHound
10.05.2011 11:32
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

НС>>SSD винда опознала и большую часть настроек сделала правильно, за исключением включенного superfetch.

K>а он то чем не угодил?
А зачем superfetch на SDD?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1472>>
Klatu
Klatu
10.05.2011 11:53
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

НС>>>SSD винда опознала и большую часть настроек сделала правильно, за исключением включенного superfetch.

K>>а он то чем не угодил?
WH>А зачем superfetch на SDD?

Затем же, зачем и на HDD.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1510>>
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>а он то чем не угодил?


При отсутствии пенальти за чтение с разных мест диска суперфетч почти не дает выигрыша, при этом значительно увеличивает количество записи на диск.
Klatu
Klatu
11.05.2011 09:30
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>при этом значительно увеличивает количество записи на диск.


Каким образом?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1510>>
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

НС>>при этом значительно увеличивает количество записи на диск.


K>Каким образом?


В смысле? В кеш суперфетча часто и много пишется данных.
Klatu
Klatu
11.05.2011 09:53
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>В смысле? В кеш суперфетча часто и много пишется данных.


Какой кэш? И сколько "много"?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1510>>
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Какой кэш? И сколько "много"?


Welcome to MSDN
Klatu
Klatu
11.05.2011 01:29
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Welcome to MSDN


Имей хоть немного уважения к чужому времени, давай точный ответ. Если конечно он у тебя есть.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1510>>
v2kochetov
v2kochetov О тенденциях в железе. offtopic.
15.05.2011 07:26
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Не делал апгрейда почти три года, пропустил 1156 и 1366 сокеты. А тут дошли наконец руки.

НС>Купил 2600К, мать гигабайтовскую, память, кулер Noctua и еще один интелевый SSD, на этот раз 3 поколения.
А где вы его купили? Я именно его жду в магазинах, чтобы в ноут поставить. В яндекс маркете вроде только один магазин... а мне хотелось бы местную гарантию (Волгоград).
Ночной Смотрящий
Здравствуйте, v2kochetov, Вы писали:

V>А где вы его купили?


В магазине. Конкретно в местом партнере Ф-Центра. http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=h:es:0:186:a:a:a:1:a:1:30:r:1:1:d12&amp;oper=99225::::

V> Я именно его жду в магазинах, чтобы в ноут поставить. В яндекс маркете вроде только один магазин... а мне хотелось бы местную гарантию (Волгоград).


Насчет Волгограда я без понятия.