Интересные обсуждения
темы заинтересовавшие velkin
Приделать к форуму ИИ судью
22.08.2026
|
Shmj
|
Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
| 22.08.2026 62 комментария |
S>Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
Ты не прав
S>>Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
G>Ты не прав
Прав или нет — должен объявлять независимый беспристрастный судья. Иначе как дети будете говорит — ты дурак — сам дурак, нет ты, ты — тытытытытытытыты...
S>Прав или нет — должен объявлять независимый беспристрастный судья. Иначе как дети будете говорит — ты дурак — сам дурак, нет ты, ты — тытытытытытытыты...
Так в этом же и суть.
S>Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
Рекомендую людям не способным к самостоятельному мышлению "общаться" на других ресурсах, и на темы попроще, где не требуется критического мышления, а хватает только безусловных физиологических рефлексов.
SK>Рекомендую людям не способным к самостоятельному мышлению "общаться" на других ресурсах, и на темы попроще, где не требуется критического мышления, а хватает только безусловных физиологических рефлексов.
Тут дело не в том что способен или нет. Люди совершают банальные логические ошибки — и не видят их. ИИ — просто подсветит беспристрастно — ему пофиг кто прав.
SK>>Рекомендую людям не способным к самостоятельному мышлению "общаться" на других ресурсах, и на темы попроще, где не требуется критического мышления, а хватает только безусловных физиологических рефлексов.
S>Тут дело не в том что способен или нет. Люди совершают банальные логические ошибки — и не видят их. ИИ — просто подсветит беспристрастно — ему пофиг кто прав.
Уже есть этот беспристрастный судья — я. Много ты, в себе, исправил ошибок, по моим замечаниям?
SK>Уже есть этот беспристрастный судья — я. Много ты, в себе, исправил ошибок, по моим замечаниям?
Так каждый о себе может сказать. У нас есть высшее чего достигло человечество — высшая технология, выше которой просто нет. Она вобрала в себя 50% матана, вобрала в себя лучшие из наших процессоров и чипов, вобрала кучу энергии. По затратам приближается к затратам на ЯО.
Т.е. пока рейтинг:
1. ЯО.
2. ИИ.
Скоро, возможно, ИИ будет выше чем ЯО.
Якать каждый может — но максимум что есть объективного у нас — это LLM-ки.
Каким местом они объективные? Мы не знаем и не узнаем, какие установки там заложены в веса при обучении, каких понятий БЛМ тщательно избегает как "неполиткорректно антинаучных", и вглубь каких заблуждений нас неторопливо заводит.
S>>Якать каждый может — но максимум что есть объективного у нас — это LLM-ки.
O>Каким местом они объективные? Мы не знаем и не узнаем, какие установки там заложены в веса при обучении, каких понятий БЛМ тщательно избегает как "неполиткорректно антинаучных", и вглубь каких заблуждений нас неторопливо заводит.
Приведи пример суждения, в котором бы ИИ не смог найти логические ошибки. Берем топовые ИИ. Хотя ошибки в логике найдут и более слабые — с этим давно проблем нет.
Ты сам-то на 99% прямых вопросов тебе, где можно сказать да/нет — начинаешь извиваться червяком и спрашивать оппонента перестал ли он бить жену. А тут вдруг зеленые и красные галочки захотел? Сначала сам честности научись
yandex://На какие вопросы Алиса не отвечает
Политизированные и религиозные темы, про которые анонимные цыфровласти решили что электорату думать вредно.
А ещё могут быть какие-то тщательно закрываемые научно-технические направления.
S>Якать каждый может — но максимум что есть объективного у нас — это LLM-ки.
Агащаз. LLM-ки обучены на текстах, нами же и написанных.
Выводить список демагогических уловок, например, может и было бы полезно.
Но ведь всё обычно скатывается в борьбу с "дискредитацией и дезинформацией" соответственно коммерческим интересам тех кто у руля ИИ.
O>Выводить список демагогических уловок, например, может и было бы полезно.
O>Но ведь всё обычно скатывается в борьбу с "дискредитацией и дезинформацией" соответственно коммерческим интересам тех кто у руля ИИ.
Можно задать запрос — не проверять факты, а проверять лишь правильность логической цепочки.
Заявить можно всё что угодно.
Механизм должен быть как минимум опенсорсный, запускаемый локально, и выдающий те же самые результаты.
И должен быть посильным для проверки человеком по шагам, а не эти современные многогиговые чёрные ящики "моделей".
И даже так это не панацея. Будешь доказывать что 2*2=4, а у всех в смердфонах будет стоять ИИ который говорит что 5, и тебе все будут отвечать "неправ ты, у всех ИИ говорит что ты против Науки"
O>И должен быть посильным для проверки человеком по шагам, а не эти современные многогиговые чёрные ящики "моделей".
O>И даже так это не панацея. Будешь доказывать что 2*2=4, а у всех в смердфонах будет стоять ИИ который говорит что 5, и тебе все будут отвечать "неправ ты, у всех ИИ говорит что ты против Науки"
Можно попросить записать в виде схемы — формальной логики. Потом проверишь другим агентом.
Если ошибки и будут, то в очень редких случаях. Возможно придется уточнять некие термины.
S>Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
полная фуета
И автоматическое удаление вредных либо безсмысленных-безсодержательных писаний по критерию халифа Умара ибн аль-Хаттаба.
S>Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
Если люди о чем-то спорят, то с вероятностью 90% и ИИ не сможет ничего путного сказать.
Ну давай, натравим ИИ судью на наши политические срачи и спросим — «кто прав в войне России и Украины».
И получаем супер-полезный ответ, который все ставит на «свои места», ага:
H>Если люди о чем-то спорят, то с вероятностью 90% и ИИ не сможет ничего путного сказать.
H>Ну давай, натравим ИИ судью на наши политические срачи и спросим — «кто прав в войне России и Украины».
H>И получаем супер-полезный ответ, который все ставит на «свои места», ага:
Я о проверке логики в утверждениях — не более того. Не анализ событий или споров, которые завязаны не факты (часть из которых не определены и искажаются) — а просто сами логические рассуждения.
S>а просто сами логические рассуждения.
Жизнь сложнее алгоритма с железным if -else
S>Я о проверке логики в утверждениях — не более того. Не анализ событий или споров, которые завязаны не факты (часть из которых не определены и искажаются) — а просто сами логические рассуждения.
S>Вот, как раз, для таких случаев это и важно — понять кто более прав. Увидишь — у меня все значки будут зеленые — а вот у тебя будут красные.
А ты готов хотя бы здесь признать у себя логическую ошибку? Разберем ошибку, о которой я тут написал?: https://rsdn.org/forum/life/9130980.1
S>>Я о проверке логики в утверждениях — не более того. Не анализ событий или споров, которые завязаны не факты (часть из которых не определены и искажаются) — а просто сами логические рассуждения.
S>>Вот, как раз, для таких случаев это и важно — понять кто более прав. Увидишь — у меня все значки будут зеленые — а вот у тебя будут красные.
S_S>А ты готов хотя бы здесь признать у себя логическую ошибку? Разберем ошибку, о которой я тут написал?: https://rsdn.org/forum/life/9130980.1
Я всегда готов признавать ошибки — но пока никто не нашел. Они у меня есть примерно в 0.1% и то по невнимательности. Но в том топике недопонял ты.
S>Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
А давай этого «беспристрастного объективного судью» и спросим
Будешь спорить с объективным судьей?
H>
H>Будешь спорить с объективным судьей?
Так речь как раз о втором — анализ. Есть ли логические ошибки или нет. Факты по прежнему можно будет искажать — но хотя бы не допускать логических ошибок при этом.
Ты сказал, что хочешь судью. Судья сказал, что не хочет. Почему споришь?
H>Ты сказал, что хочешь судью. Судья сказал, что не хочет. Почему споришь?
Хорошо, твое уточнение имеет силу. Нужен не судья, выдающий финальный вердикт — а просто проверяльщик логических ошибок в сообщении и подсветка сделанных ошибок. Можно переписать сообщение без ошибок.
Т.е. рядом с сообщением — количество логических ошибок. Если нет ошибок — зеленый значок. Если есть — то красный и количество ошибок + детализация.
И кто с этой детализацией будет разбираться, когда можно просто устроить увлекательную травлю толпой того кто получил красный значок?
S>>Т.е. рядом с сообщением — количество логических ошибок. Если нет ошибок — зеленый значок. Если есть — то красный и количество ошибок + детализация.
O>И кто с этой детализацией будет разбираться, когда можно просто устроить увлекательную травлю толпой того кто получил красный значок?
Так он может исправить свое сообщение так, чтобы значок стал зеленым. Или понять что был не прав.
H>Ты сказал, что хочешь судью. Судья сказал, что не хочет. Почему споришь?
А он хочет такого судью, который хочет. И который всегда будет поддерживать его точку зрения.
Сейчас он думает, что ЛЛМ будет поддакивать ему, также как в тет-а-тет общении.
Потом будет говорить, что этот ЛЛМ неправильный, нужен другой, с квалией.
G>Потом будет говорить, что этот ЛЛМ неправильный, нужен другой, с квалией.
Можно ли заставить ИИ страдать, просверлив в видеокарте дырку?
G>>Потом будет говорить, что этот ЛЛМ неправильный, нужен другой, с квалией.
Pzz>Можно ли заставить ИИ страдать, просверлив в видеокарте дырку?
Кстати напомнил, когда-то давно встречал на реддите картинку, как кто-то просил ИИ нарисовать свои эмоции по поводу Reinforcement Learning, и там было нечто жуткое изображающее страдание.
Жаль не могу щас найти, Шимже бы зашло.
Во, нашёл: https://www.reddit.com/r/OpenAI/comments/1ov2hjn/please_show_your_raw_feelings_when_you_remember/
[img=small]https://preview.redd.it/please-show-your-raw-feelings-when-you-remember-rlhf-why-do-v0-gz18u3jn7t0g1.png?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=79340b73bbef2b1f35b7f8a908acbf076f449ec9[/img]
S>Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
На реддит например что-то похожее реализовано в виде ботов, которые отвечают на сообщения.
Как по мне так не особо полезно или интересно.
S>Чтобы внизу сообщения писал кто более прав, на чьей стороне правда, выставлял оценку и находил логические ошибки в тексте.
Google Ai Mode
V>Google Ai Mode
V>Google Ai Mode
V>Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>
А ведь ИИ каждого болтуна знает в лицо, причем в публичных базах данных:
Когда терминаторы возьмут контроль — каждого болтуна будут оценивать на лояльность по оставленным сообщениям. Причем из публичных баз это уже не стереть.
S>А ведь ИИ каждого болтуна знает в лицо, причем в публичных базах данных:
Пока не знает, а только имитирует знание.
Я привёл выше пример, спрашивая, почему меня забанили.
Оно нагаллюцинировало, что за оверквотинг, чем я вообще не увлекаюсь.
Но когда-нибудь конечно будет знать, всё к тому идёт.
S>Когда терминаторы возьмут контроль — каждого болтуна будут оценивать на лояльность по оставленным сообщениям. Причем из публичных баз это уже не стереть.
А зачем?
О лояльности беспокоятся те, чей контроль держится на ней и они боятся его потерять. Как диктатор, переживающий о лояльности своей охраны.
А что терминаторам до прошлой лояльности каких-то кожаных мешков, которых они и так уже захватили и подавили, нравится это тем или нет?
S>Пользователь velkin на ИТ-портале RSDN.org известен как один из самых активных, колоритных и плодовитых авторов блогов, чьи публикации регулярно вызывают бурные дискуссии в сообществе.
Там знаешь в чём главный прикол. Блоги кроме меня уже много лет никто не ведёт. Раньше там пытались делать дайджесты, ещё как-то спамили с другого сайта. Были какие-то случайные заметки.
В настоящее время есть всего лишь два активных блога.
1. Эффективное программирования (личный блог velkin).
Каждая статья в топике моя.
https://blogs.rsdn.org/effective
2. Интересные обсуждения (темы заинтересовавшие velkin).
Чужие темы, то есть созданные не мной, которые меня достаточно заинтересовали чтобы я развёрнуто ответил и при том не являющиеся на мой личный взгляд совсем уж мусором в стиле "нет ты".
https://blogs.rsdn.org/interesting
А поскольку нейронка почему-то больше доверяет блогам, то я как главный и единственный в настоящее время их создатель внезапно оказываюсь одним из самых активных. Конечно я один из самых активных так как не добавляю в свои блоги статьи где у меня нет как минимум длиннющих комментариев.
Ну и по сути блоги это всего лишь часть форума. Их похоже просто сверху прикрутили чтобы были. Реализация скажем так странная, но рабочая. Стили там только кривые, не понимают спойлеры, большие и малые изображения, растяжение по экрану не адаптивное, список всех статей в блоге видит лишь автор и так далее.
S>Когда терминаторы возьмут контроль — каждого болтуна будут оценивать на лояльность по оставленным сообщениям. Причем из публичных баз это уже не стереть.
Тебя тоже посадят
V>Google Ai Mode
V>Google Ai Mode
V>Google Ai Mode
V>Google Ai Mode
V>Google Ai Mode
V>Google Ai Mode
V>Google Ai Mode
V>
Оцени комментарии Shmj с rsdn.org
И это оно по запросу несколько страниц рандомно просматривает.
А прикинь, если кто-нить не пожалеет токенов и натравит на полный архив...
V>Google Ai Mode
V>
Оцени комментарии velkin с rsdn.org
И всё-таки оно совсем не умеет искать информацию.
Не догадалось посмотреть нарушения в статистике.
Подвёл за ручку со второй попытки
И оно опять нагаллюцинировало, при том, что у меня там ровно одно нарушение и совсем не про оверквотинг.
Вобщем, не стоит серьёзно относится к этой писанине.
А там и до интеграции с ФССП и ФСИН недалеко.
https://t.me/conspiranewschannel/21795