Интересные обсуждения
темы заинтересовавшие velkin
Индусы отменяют белых дурачков
18.02.2026
|
LaptevVV
 |
https://d-russia.ru/indijcy-vo-glave-amerikanskoj-it-industrii-16-primerov.html
Как минимум в 16 известных американских технологических компаниях у руля стоят руководители индийского происхождения,
в том числе в Google, Microsoft и IBM, сообщает TimesOfIndia и приводит список этих руководителей.
Как минимум в 16 известных американских технологических компаниях у руля стоят руководители индийского происхождения,
в том числе в Google, Microsoft и IBM, сообщает TimesOfIndia и приводит список этих руководителей.
| 18.02.2026 54 комментария |
LVV>Индусский код — ВЕЗДЕ!!!
Генетический код?
LVV>в том числе в Google, Microsoft и IBM, сообщает TimesOfIndia и приводит список этих руководителей.
А какого они вероисповедания? Такого же, как мэры крупнейших городов? Составляют им конкуренцию, или сотрудничают против белых христиан?
O>А какого они вероисповедания? Такого же, как мэры крупнейших городов? Составляют им конкуренцию, или сотрудничают против белых христиан?
Кто про что, а вшивый про баню.
Когда около тебя заводятся вши, ты их отрицаешь и на этом вопрос считаешь решённым?
A>>Кто про что, а вшивый про баню.
O>Когда около тебя заводятся вши, ты их отрицаешь и на этом вопрос считаешь решённым?
Ну вообще-то я вшей от тараканов вполне могу отличить. А вот ты — нет.
Индусы с их индусским менталитетом прекрасно вписываются в наше общество. В отличие от.
A>Индусы с их индусским менталитетом прекрасно вписываются в наше общество. В отличие от.
В ваше — это в какое?
В США они отлично вписались, но не в общество.
Общество(а) у них своё(и) отдельно от американского.
LVV>Как минимум в 16 известных американских технологических компаниях у руля стоят руководители индийского происхождения,
LVV>в том числе в Google, Microsoft и IBM, сообщает TimesOfIndia и приводит список этих руководителей.
Я когда-то имел дело с индусским кодом. Сложилось впечатление, что у них там очень узкая специялизация. if-ы пишут одни, switch/case — другие, циклы while — третьи, for — четвёртые. И всё это в одном методе.
Индусский код выполняет всё, что от него требуется. Но если требования меняются, поправить его — задачка та ещё.
А вот как они руководят, я пока не скажу.
>поправить его — задачка та ещё.
А они соглашаются потом поддерживать код, который поправил иностранец из низшей касты?
O>А они соглашаются потом поддерживать код, который поправил иностранец из низшей касты?
Не знаю. Непосредственно с ними я пересекался плотно один раз. Объяснял, что такое stroka. А как реагировали индусы на чужие правки, я не знаю. Видел их, они не злились, вели себя нормально. Это внешне.
Я, если не ошибаюсь, тоже что-то чинил в их коде. Мне помогли годы работы на Фортране.
O>А они соглашаются потом поддерживать код, который поправил иностранец из низшей касты?
Белый иностранец для них по определению принадлежит высшей касте.
P>Я когда-то имел дело с индусским кодом. Сложилось впечатление, что у них там очень узкая специялизация. if-ы пишут одни, switch/case — другие, циклы while — третьи, for — четвёртые. И всё это в одном методе.
P>Индусский код выполняет всё, что от него требуется. Но если требования меняются, поправить его — задачка та ещё.
По моему опыту, даже заставить их код выполнять требования иногда представляет проблему.
И я этот опыт обсуждал с коллегой-индусом. Он мне пояснил, что в Индии крайне популярна практика покупного образования. То есть просто берут — и покупают чуваку диплом программиста на жаве; при том, что он ничему по специальности не учился. А в эмиграции среди них опять же распространена культура "тащить своих". Так что большинство тех, кого мы критикуем за "индусокод" — вообще не программисты, а парни с улицы.
P>А вот как они руководят, я пока не скажу.
Руководят они очёнь жестко. Это не только для индусов характерно — русские экспаты то же те ещё руководители. Инженерная культура у нас очень разная, а вот менеджерская — одна и та же.
Очень быстро впитываются худшие черты из окружающей среды — типа "мы тут живём в мире наживы и чистогана, человек человеку волк. Перформить должен каждый".
Если у WASP-ов с восточного побережья ещё есть какие-то сдерживающие факторы морального плана (типа "я-то понимаю, что нужно хреначить со всех ног, чтобы хотя бы удержаться на месте, но публично требовать от подчинённых я такого не могу — это неприлично"), то у индусов/русских — нету. "Тут так принято" и всё.
Грубо говоря,
— канадский менеджер не станет ставить тебе митинг в 4:00 твоего времени, потому что "family first".
— американский менеджер поставит тебе такой митинг, но с понимаением отнесётся к реджекту
— русский/индийский эмигрант поставит тебе такой митинг, и будет крайне недоумевать, какого хрена ты ещё кочевряжишься.
Плюс к этому очень, очень сильный налёт "я начальник, ты — дурак". Вот это у индусов даже сильнее, чем у русских. При мне достаточно успешного сотрудника уволили одним днём за то, что он позволил себе на митинге пренебрежительно высказаться о какой-то идее начальника-индуса. Подчинённый-индус, получив идиотский приказ, никогда не будет его оспаривать. Он попробует его выполнить, если не получится нормально — то хотя бы формально, не получится формально — будет молча саботировать. И индусы-начальники к этому привычны. А вот к тому, что подчинённый сходу скажет "эта херня не будет работать", особенно публично — не, не готовы.
Опять же, американцев такое тоже сильно коробит — там нельзя негатив, надо как-то мягшэ, вежливее. Но у них в среднем есть готовность терпеть "этих дикарей": ну, просто чувак невоспитанный, он не знает, что так нельзя. Это неприятно, и, наверное, мы не будем его двигать по карьере, но рассматривать это как личное оскорбление? Да ну вас, несерьёзно.
Это всё из личных наблюдений и обсуждений с коллегами. Понятно, что статистика могла быть нерепрезентативной, но если не запрещать себе строить корреляции по трём точкам, то вот такой примерно результат получается
S>По моему опыту, даже заставить их код выполнять требования иногда представляет проблему.
Вполне может быть. Я ж не за всех говорил. Только о собственном опыте общения с индусами и работы с их кодом. У нас их код требования выполнял. Но чинить его мне помогали только годы работы на Фортране 4. Их код был на Java, и очень хорошо, что в Java нет goto. Немного облегчало нам жизнь.
S>И я этот опыт обсуждал с коллегой-индусом. Он мне пояснил, что в Индии крайне популярна практика покупного образования. То есть просто берут — и покупают чуваку диплом программиста на жаве; при том, что он ничему по специальности не учился. А в эмиграции среди них опять же распространена культура "тащить своих". Так что большинство тех, кого мы критикуем за "индусокод" — вообще не программисты, а парни с улицы.
S>Руководят они очёнь жестко. Это не только для индусов характерно — русские экспаты то же те ещё руководители. Инженерная культура у нас очень разная, а вот менеджерская — одна и та же.
Если коротко, кто не умеет работать, идёт руководить. А кто не умеет руководить, идёт учить других работать. Сталкивался. Нормальных начальников своих я по пальцам пересчитать могу. Как правило, каждый новый начальник хуже предыдущего.
P>Если коротко, кто не умеет работать, идёт руководить. А кто не умеет руководить, идёт учить других работать.
А то!
Как, вы думаете, я стал профессором?
Вот то-то и оно
S>Как, вы думаете, я стал профессором?
S>Вот то-то и оно
Есть один нюанс. В вузе нормальные студенты учатся сами. Преподы им помогают.
Мне приводили лоботряса, которому напиши программу и объясни, как она работает. Студент профильного факультета. Я несколько раз о нём писал. Он не знал, как целое двоичное число на чётность проверить. Не скрою, заработал я на нём прилично. Он был из очень небедной семьи. А у меня двое маленьких детей было. А в НИИ, где я тогда работал, платить зарплату перестали.
Вот такие как раз и идут в управленцы. Я сталкивался. А кто управлять не мог, те учили других, как надо работать.
К примеру, подходит ко мне коллега и просит посмотреть что-то в его компе. Я сажусь, смотрю, а он мне постоянно выдаёт советы: глянь там, сделай то... Я встаю и говорю: раз ты сам всё знаешь, что я здесь делаю? Ответ: не-не, я не знаю, помоги...
LVV>https://d-russia.ru/indijcy-vo-glave-amerikanskoj-it-industrii-16-primerov.html
LVV>Как минимум в 16 известных американских технологических компаниях у руля стоят руководители индийского происхождения,
LVV>в том числе в Google, Microsoft и IBM, сообщает TimesOfIndia и приводит список этих руководителей.
Потому что вы, Лаптев, и вам подобные, не способны отличать чужих от своих, и неспособны тянуть своих, не понимаете, зачем это нужно.
Ну не заточены у нас детсады и школы на производство своих. А совсем даже наоборот.
Кто-то постоянно возмущается про кооператив Озеро...
И отсутствие демократических выборов в России...
С>>Потому что вы, Лаптев, и вам подобные, не способны отличать чужих от своих, и неспособны тянуть своих, не понимаете, зачем это нужно.
LVV>
LVV>Кто-то постоянно возмущается про кооператив Озеро...
LVV>И отсутствие демократических выборов в России...
Вы хихикайте, хихикайте. На пенсии, с внуками. Вы успели в хорошее время.
Хотя я полагаю, что по понятным принципам (которыми вы и вам подобные не интересовались, а при встрече будете отрицать их наличие) вас из вашего южного города попросят на выход. Как и прочих. Потому что не положено. На север, на север, на тундру, по железной дороге. Свершать свершения. Юг — для других народов.
LVV>>
LVV>>Кто-то постоянно возмущается про кооператив Озеро...
LVV>>И отсутствие демократических выборов в России...
С>Вы хихикайте, хихикайте. На пенсии, с внуками. Вы успели в хорошее время.
С>Хотя я полагаю, что по понятным принципам (которыми вы и вам подобные не интересовались, а при встрече будете отрицать их наличие) вас из вашего южного города попросят на выход. Как и прочих. Потому что не положено. На север, на север, на тундру, по железной дороге. Свершать свершения. Юг — для других народов.
Кто попросит ?
Имя, сестра, имя! (с)
LVV>
LVV>Кто попросит ?
LVV>Имя, сестра, имя! (с)
Кто в Душанбе в 1990 просил же.
С>>>Хотя я полагаю, что по понятным принципам (которыми вы и вам подобные не интересовались, а при встрече будете отрицать их наличие) вас из вашего южного города попросят на выход. Как и прочих. Потому что не положено. На север, на север, на тундру, по железной дороге. Свершать свершения. Юг — для других народов.
LVV>>
LVV>>Кто попросит ?
LVV>>Имя, сестра, имя! (с)
O>Кто в Душанбе в 1990 просил же.
Много ты про это знаешь ?
Для сведения — я родился в Ташкенте.
И жил там до 40 лет.
Так что не тебе мне рассказывать про южные народы.
LVV>Для сведения — я родился в Ташкенте.
LVV>И жил там до 40 лет.
LVV>Так что не тебе мне рассказывать про южные народы.
Я и про русскую рулетку относительно 83% опытных игроков немного знаю, и не мне им рассказывать.
С>>Хотя я полагаю, что по понятным принципам (которыми вы и вам подобные не интересовались, а при встрече будете отрицать их наличие) вас из вашего южного города попросят на выход. Как и прочих. Потому что не положено. На север, на север, на тундру, по железной дороге. Свершать свершения. Юг — для других народов.
LVV>
LVV>Кто попросит ?
Родные власти и любимые ими россияне.
Все, все такие события происходили с попустительства и даже поддержкой местных властей.
С>Хотя я полагаю, что по понятным принципам (которыми вы и вам подобные не интересовались, а при встрече будете отрицать их наличие) вас из вашего южного города попросят на выход. Как и прочих. Потому что не положено. На север, на север, на тундру, по железной дороге. Свершать свершения. Юг — для других народов.
Чевой-та?
Pzz>Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>>Хотя я полагаю, что по понятным принципам (которыми вы и вам подобные не интересовались, а при встрече будете отрицать их наличие) вас из вашего южного города попросят на выход. Как и прочих. Потому что не положено. На север, на север, на тундру, по железной дороге. Свершать свершения. Юг — для других народов.
Pzz>Чевой-та?
Потому что так считают Хозяева Земли Русской, ещё с царских времён.
Pzz>>Чевой-та?
С>Потому что так считают Хозяева Земли Русской, ещё с царских времён.
И кто же такие эти Хазяева?
С>>Потому что так считают Хозяева Земли Русской, ещё с царских времён.
Pzz>И кто же такие эти Хазяева?
МасоныЕвреиРептилоиды.С>Потому что вы, Лаптев, и вам подобные, не способны отличать чужих от своих, и неспособны тянуть своих, не понимаете, зачем это нужно.
Свои не хотят, чтобы их тянули. Не проявляют никакой инициативы, чтобы это произошло.
С>>Потому что вы, Лаптев, и вам подобные, не способны отличать чужих от своих, и неспособны тянуть своих, не понимаете, зачем это нужно.
Pzz>Свои не хотят, чтобы их тянули. Не проявляют никакой инициативы, чтобы это произошло.
Денег потому что нет, но мы держимся. И плюс нужно же для начала выбрать идеологию прежде, чем за неё топить. Я вот тут на днях "разговаривал" с Google AI. Так он мне наплагиатил, что моя цель якобы корпоратократия. Конечно, не поддержка чужих корпораций, а создание своей.
Сейчас очевидно, что людям в основном некуда податься. Так почему бы не стать корпоратом. Потом Google AI вывалил на меня кучу терминов, про нулевое доверие (zero trust) и прочее. Это что-то вроде части кодекса корпоратов.
Кстати, там упоминалось, что против них будут образовательные учреждения и прочие весёлые ребята раздающие знания за здорово живёшь. Обвинять профессора или кого-то из государственного публичного учреждения это не совсем правильно, так как у них идеология заведомо другая.
Для начала знания нельзя вот так просто взять и раздавать. Вроде как подобное будет использовано против вас же самих, включая потерю интеллектуальной собственности и саботаж.
Google AI
Корпораты, жёсткие ребята. По большому счёту, если в корпорации США просочились индусы, то это проблема руководства. А если индусы уже в руководстве, то это уже больше не проблема.
Но, люди не рождаются равными. И про идеи о том чтобы всех считать равными нужно тоже забыть, если хочешь быть корпоратом, а не профессором в государственном учреждении. Впрочем государственное учреждение тоже можно по тихому превратить в корпорацию.
Но фактически пусть не индус, будет тоже самое кумовство, толку то с этого. Индусы по сути и занимаются кумовством, только в более широком смысле на основе национальности.
Просто корпораты обычно слабы на дешёвую рабочую силу, вот так их ловят. С другой стороны деньги крутятся. А национализм предполагает для начала определение, что есть своя нация.
Россия многонациональная страна, а человек из той же нации может точно так же предать даже не понимая, что он часть нации. Потому предпочтение в нации это одно, а нулевое доверие это краеугольный камень.
Я так же ранее частично касался темы антихантинга.
Антихантинг и ноу хау по российски (2025.07.03)
Те кто нанимают индусов и при этом сами не являясь индусами ведь считают, что это нормально. Могли бы ещё вспомнить про евреев. В России же принято уничтожать себе подобных, что мы в очередной раз и наблюдаем.
История России в принципе во многом позорна от древних времён до современности. То же рабство в виде крепостного права. Ага, права.
Вот как строить цивилизованное общество с генетическими рабами, которые тут же говорят, что пойдут воевать за нынешнюю власть, которая имеет их уже не один десяток лет. Нет критической массы нормальных людей, нужна жёсткая фильтрация против идиотов.
V>Денег потому что нет, но мы держимся. И плюс нужно же для начала выбрать идеологию прежде, чем за неё топить. Я вот тут на днях "разговаривал" с Google AI. Так он мне наплагиатил, что моя цель якобы корпоратократия. Конечно, не поддержка чужих корпораций, а создание своей.
Я тоже когда-то думал, что хочу создать корпорацию. Потом осознал, что торговля — ну, совсем не моё. А любой бизнес, он про торговлю.
V>Для начала знания нельзя вот так просто взять и раздавать. Вроде как подобное будет использовано против вас же самих, включая потерю интеллектуальной собственности и саботаж.
Пока я вижу вокруг себя процессы, опровергающие этот тезис.
V>Корпораты, жёсткие ребята. По большому счёту, если в корпорации США просочились индусы, то это проблема руководства. А если индусы уже в руководстве, то это уже больше не проблема.
А если это индусские корпорации, которые используют США, как удобную площадку?
V>Но, люди не рождаются равными. И про идеи о том чтобы всех считать равными нужно тоже забыть, если хочешь быть корпоратом, а не профессором в государственном учреждении. Впрочем государственное учреждение тоже можно по тихому превратить в корпорацию.
Ты видишь проявление неравенства в том, что у разных людей разные финансовые возможности, а с точки зрения профессора очень хорошо видно, что и мозгами разные люди в разной степени оснащены.
V>Россия многонациональная страна, а человек из той же нации может точно так же предать даже не понимая, что он часть нации. Потому предпочтение в нации это одно, а нулевое доверие это краеугольный камень.
Не очень понятно, как кооперироваться на базе нулевого доверия. В одиночку-то слона не съешь.
V>Вот как строить цивилизованное общество с генетическими рабами, которые тут же говорят, что пойдут воевать за нынешнюю власть, которая имеет их уже не один десяток лет. Нет критической массы нормальных людей, нужна жёсткая фильтрация против идиотов.
Интеерсно было бы знать, какой человек для тебя нормальный?
V>>Денег потому что нет, но мы держимся. И плюс нужно же для начала выбрать идеологию прежде, чем за неё топить. Я вот тут на днях "разговаривал" с Google AI. Так он мне наплагиатил, что моя цель якобы корпоратократия. Конечно, не поддержка чужих корпораций, а создание своей.
Pzz>Я тоже когда-то думал, что хочу создать корпорацию. Потом осознал, что торговля — ну, совсем не моё. А любой бизнес, он про торговлю.
Я ещё не написал статью на форуме, хотя несколько раз упоминал мои текущие идеи. Не любой бизнес про торговлю.
Виды бизнеса, он же дело.
1. Грабёж.
2. Торговля.
3. Ремесло.
Грабежом занимаются от бандитов с рынка, до государственных структур. Да, любая страна это бандит с оружием. Если раньше руководство стран сидело в замках, то теперь они сидят в бункерах. А систему поддерживают холопы, вроде военных, полицейских, судей, налоговиков и так далее. Смысл в том, что чтобы что-то получить внезапно не нужно ни торговать, ни создавать, можно просто отобрать. И так действуют практически все страны. Создание страны, то есть территории с которой можно грабить это высший путь развития грабителей. Примеры бизнеса называемого странами Россия, США, Китай, Германия, Япония и так далее.
Другой вид дела торговля. Торговцы как правило не занимаются созданием чего-либо. Их цель перепродажа, а чтобы перепродать физический товар нужна доставка. Таким образом в низшем проявлении торговец это какой-нибудь челнок, а в высшем транснациональные торговые сети. Продавцы, кассиры, логисты, водители фур, бухгалтеры и прочие обслуживают торговлю. А примеры больших торговых сетей это Amazon, с которого слизали российский Ozon, совпадения имён не случайны, Alibaba Group и так далее. Торговые сети внутри стран тоже относятся к торговцам. Относить ли банкиров к торговцам, ну по сути да, только там идёт торговля деньгами и правила ужесточены правительствами стран.
Последней фракцией идут ремесленники. Именно они всё и делают. А это всевозможные рабочие и научные специальности. И далее вопрос, являются ли цели ремесленников грабёж, как у грабителей, или обмен, как у торговцев. Так вот ответ нет, цель ремесленников создание товаров или услуг. Высшая ценность это технологии. Отдать кому-то бесплатно технологии это как для торговца отдать кому-то деньги или другой выменянный товар бесплатно. Или грабителям начать не грабить население, а напротив что-то ему отдавать. Высшая степень ремесленников это транснациональные корпорации, вроде Intel, Samsung, Volkswagen, ASML и так далее. И заметь сами технологии производства у них не купить ни за какие деньги.
Далее на твоё выссказывание следует закономерный вопрос. Должна ли фракция ремесленников быть торговцами? Но если они могут быть торговцами, то почему бы им не стать грабителями? Ведь быть грабителем это гораздо выгоднее, особенно если смог захватить страну. Так справедливо ли утверждение, что ремесленники чтобы эволюционировать в корпоратов должны копить деньги? Или всё же чтобы стать корпоратом нужно копить технологии?
Часто звучат выссказывания, что такая то страна отсталая, а власти страны ничего не делают. Но по сути, когда во главе стоят твёрдые грабители, которые умеют только грабить, то есть брать налоги, устраивать маски шоу, калечить и убивать торговцев и ремесленников, то по другому никак. Если бизнес на грабеже процветает, то зачем заниматься тем, что им не свойственно как грабителям. Те же налоги собирать всяко выгоднее, чем заниматься торговлей или ремеслом.
В общем я к тому, что если сконцентрироваться на той же торговле, то работа как ремесленника явно пойдёт хуже. Особенно это будет заметно на низовой позиции, пока нет ресурсов кроме себя. В целом же технологии это результат долговременных проб и ошибок. Как говорят то, что можно купить за деньги это не проблема. Конечно, не у всех есть деньги, но деньги это лёгкий путь для бездарных масс. А вот то, что нельзя купить за деньги это проблема.
Есть такая известная фраза.
Как раз в тему программистов. Особенно с тенденцией, когда создаются миллионы говнопрограмм, которые почти никому не нужны. Прежде чем торговать надо хотя бы сделать продукт. В противном случае проще сразу заниматься перепродажей. А смотреть на награбленные ресурсы грабителями вроде правительств стран, или на спекулятивные капиталы торговцев можно сколько угодно. Большинство из них всё равно ничего не создаст, потому что они из других фракций, не из ремесленников.
V>Последней фракцией идут ремесленники. Именно они всё и делают. А это всевозможные рабочие и научные специальности. И далее вопрос, являются ли цели ремесленников грабёж, как у грабителей, или обмен, как у торговцев. Так вот ответ нет, цель ремесленников создание товаров или услуг.
Товары и услуги мало создать. Их ещё и продать надо. В этом заключается бизнес, а не в создании товара. И всё подчинено именно этому: и характеристики самого товара, и маркетинг, и организация процесса производства.
V>Высшая ценность это технологии. Отдать кому-то бесплатно технологии это как для торговца отдать кому-то деньги или другой выменянный товар бесплатно. Или грабителям начать не грабить население, а напротив что-то ему отдавать. Высшая степень ремесленников это транснациональные корпорации, вроде Intel, Samsung, Volkswagen, ASML и так далее. И заметь сами технологии производства у них не купить ни за какие деньги.
Ну вот у нас купили у AMD какую-то устарелую по их меркам фабричку. Она вроде так и догнивает, в нераспакованных коробках, где-то под зеленоградом.
Мало владеть технологиями просто на бумаге. Надо еще уметь их применять. Интел может переживать, что у него украдут технологии условный Самсунг или AMD, потому, что они и сами примерно на этом поле пасутся и смогут применить украденное. Но условному Микрону Интел без проблем мог бы показать свою документацию, если бы не опасался, что через них в Самсунг просочится.
V>Далее на твоё выссказывание следует закономерный вопрос. Должна ли фракция ремесленников быть торговцами? Но если они могут быть торговцами, то почему бы им не стать грабителями? Ведь быть грабителем это гораздо выгоднее, особенно если смог захватить страну. Так справедливо ли утверждение, что ремесленники чтобы эволюционировать в корпоратов должны копить деньги? Или всё же чтобы стать корпоратом нужно копить технологии?
Ниша грабителей занята... грабителями. Чтобы стать грабителем, надо подвинуть какого-то другого грабителя. А у кого это не получается, приходится довольствоваться кому торговлей, кому ремеслом, а кому и у церкви милостыню просить.
V>Есть такая известная фраза.
V>
Это про наёмников, это отдельная фракция. Или про художников, которые живут за счёт меценатов.
Это же самое можно сказать про ЛЮБУЮ страну. Особенно западного мира.
Особенно про США, которое отменило рабство ПОСЛЕ отмены крепостного права в России.
V>Вот как строить цивилизованное общество с генетическими рабами, которые тут же говорят, что пойдут воевать за нынешнюю власть, которая имеет их уже не один десяток лет. Нет критической массы нормальных людей, нужна жёсткая фильтрация против идиотов.
Вот интересно, а кто для тебя нормальный ?
V>>История России в принципе во многом позорна от древних времён до современности. То же рабство в виде крепостного права. Ага, права.
LVV>Это же самое можно сказать про ЛЮБУЮ страну. Особенно западного мира.
LVV>Особенно про США, которое отменило рабство ПОСЛЕ отмены крепостного права в России.
Да, так и есть. Но хочется чтобы своя страна была лучше, а не нацией дегенератов. А что там в США пусть думают жители США. Пока что я вижу, что Россия проиграла гонку корпораций по всем фронтам. И сгнила она с головы, а не только снизу.
А что такое гонка корпораций ?
V>>Да, так и есть. Но хочется чтобы своя страна была лучше, а не нацией дегенератов. А что там в США пусть думают жители США. Пока что я вижу, что Россия проиграла гонку корпораций по всем фронтам. И сгнила она с головы, а не только снизу.
LVV>А что такое гонка корпораций ?
Когда появляется новая отрасль она как правило бывает высококонкурентной. Для примера в прошлом было много производителей автомобилей. Или раньше было множество производителей видеокарт. Ну и так далее. Со временем в результате конкуренции отрасль стремится к монополии.
В СССР же не приветствовался частный бизнес. Так что когда страну развалила тогдашняя "элита", они вместе с этим занялись уничтожением отраслей предшествовавших предыдущей технологической эпохе. Таким образом было разрушено машиностроение и многое другое.
После же в Российской Федерации стали уничтожать новые виды бизнеса. Опять же для примера сейчас российские власти убивают цифровую экономику, то есть то, что зародилось с приходом интернета. Блокировка интернета очень сильно отразилась на всём, от магазинов, до каких-нибудь стримеров.
А текущая гонка корпораций нейронки. В конце все неудачники будут уничтожены. Может в конце останется не только один, но задора у других поубавится.
Или взять те же автомобили. В России на них помимо обычных налогов ещё и налог призванный обмануть другие страны в связи с международными торговыми организациями. Называется он утильсбор и последний раз когда я смотрел был от 600 тысяч рублей до 1 млн. рублей.
Причём за всё это платят граждане. Даже если забыть, что гонка корпораций уже прошла и победитель определился, создавать и продавать автомобили в Российской Федерации просто невыгодно даже гражданам.
В итоге убивать предприятия можно по щелчку пальцев. Сейчас в Российской Федерации идёт массовый отжим предприятий. А вот создать их потом с нуля сложно. Тогда как до иностранных корпораций шаловливые ручки российских силовиков не дотягиваются.
Я знаю, что бюджетникам сложнее понимать то, что я пишу. Они обычно пребывают в приподнятом настроении. Но факт, в России нет ни интелов, ни самсунгов, ни кучи других подобных предприятий. Нет и не будет.
Вот тот же интел ощутимый успех процессор 8086, а ведь это полное дно по нынешним временам. Не получится сейчас с пинком ноги влететь в подобный бизнес. То есть нужно искать новые пути для создания корпораций.
Опять же для примера сейчас развилась 3D печать. Причём она использует различные принципы. Это как минимум формы для литья и прочее. Есть технологические пути для развития, но вряд ли для Российской Федерации.
Почему я говорю, что бюджетникам не понять? Потому что корпорации это частные владения. В итоге всё равно всё сводится к незаинтересованности развивать чужой "бизнес", например, государственный. Чтобы одни работали за гроши, а правительственные чиновники развлекались за их счёт.
Чтобы было понятнее, российские чиновники на свои потрахушки тратят миллиарды долларов, тогда как рядовой условный ремесленник ищет способ купить еду. Технологии в принципе не так затратны, но на них даже крошку не выделяют.
А по большому счёту даже крупные корпорации США в большинстве случаев не могут родить что-то новое пытаются скупать то, что называют стартапами. В конце концов даже стартапы превратились в бизнес на продажу, а не в то, чем они изначально были.
Ещё стоит задуматься о направлении корпораций. В частности товар против услуги. Если взять программистов, то товар это вечная лицензия на программу, а услуга это подписка. Или как в Японии, где развиты аркадные автоматы, которые по сути являются услугой, а не товаром.
И, кстати, если говорить про нейронки, сейчас у корпораций идёт гонка. Но вот вопрос, где весь тот великолепный софт, который создали нейронки? Да, кому-то проще пользоваться нейронками для справочной информации и генерации кода, но где крутой и успешный софт созданный с их помощью?
Что касается Российской Федерации, то вопрос где все те великолепные корпорации производящие товары и услуги мирового уровня? Но опять же я лично считаю, что появись они и их сразу сомнут российские силовики. Они уже даже друг друга жрут, видимо денег не хватает.
Вообще я не настроен совсем уж пессимистично. В конце концов нужно быть немногим лучше дегенератов чтобы развиваться. Другое дело вот именно Российская Федерация опять окажется вперде, потому что любой успешный бизнес в первую очередь сбежит из такой страны, примеров много.
LVV>https://d-russia.ru/indijcy-vo-glave-amerikanskoj-it-industrii-16-primerov.html
LVV>Как минимум в 16 известных американских технологических компаниях у руля стоят руководители индийского происхождения,
LVV>в том числе в Google, Microsoft и IBM, сообщает TimesOfIndia и приводит список этих руководителей.
Ещё одна "новость": примерно каждый шестой на этой планете — индийского происхождения.
LVV>https://d-russia.ru/indijcy-vo-glave-amerikanskoj-it-industrii-16-primerov.html
LVV>Как минимум в 16 известных американских технологических компаниях у руля стоят руководители индийского происхождения,
Нужно чтобы что? С таким подходом потом происходят "а нас за что".
Что делать?
Кто виноват?
P>Кто виноват?
Это не Россия и нас не касается.
Пусть америкосы думают...
LVV>Это не Россия и нас не касается.
LVV>Пусть америкосы думают...
Ну вообще-то, касается.
Волею судеб я участвую в некоторых международных мероприятиях, проходящих под зонтиком The Linux Foundation, и рассчитанных на привлечение студентов в open source.
От индийских студентов отбоя нет. Наших не видно и не слышно. В т.ч. и в тех мероприятиях, где санкции не являются помехой.
Нам бы стоило у них учиться.
Сам понимаешь, войти сейчас в профессию, связанную с ИТ очень непросто. Участие в серьёзных опенсорсных проектах работает, как такой социальный лифт. Не надо проходить цепочку нудных собеседований про сортировку гномиков, не надо годами работать на подхвате в должности джуна прежде, чем тебе доверят занести десяток строк в production. Просто бери и пиши, договаривайся с авторами и мейнтейнерами проектов (они, обычно, легко идут на встречу смышлёному помощнику). Короткий путь со сразу осязаемым выхлопом.
То, что мы никак в этом не участвуем, на фоне того, что вся ставка в развитии отечественного ИТ делается, по понятным причинам, на свободное ПО — огромное упущение.
Ты имеешь в виду, украсть на западе свободное, огородить, добавить функционал слежки за юзерами, и через админресурс предписать покупать по госцене(+утильсбор)?
Pzz>>вся ставка в развитии отечественного ИТ делается, по понятным причинам, на свободное ПО
O>Ты имеешь в виду, украсть на западе свободное, огородить, добавить функционал слежки за юзерами, и через админресурс предписать покупать по госцене(+утильсбор)?
Ну, там, где работаю я, мы с радостью отдаём в upstream всё, что этот upstream согласен принять, а получившийся продукт доступен всем желающим для скачивания совершенно бесплатно и под свободной лицензией.
Pzz>Сам понимаешь, войти сейчас в профессию, связанную с ИТ очень непросто. Участие в серьёзных опенсорсных проектах работает, как такой социальный лифт. Не надо проходить цепочку нудных собеседований про сортировку гномиков, не надо годами работать на подхвате в должности джуна прежде, чем тебе доверят занести десяток строк в production. Просто бери и пиши, договаривайся с авторами и мейнтейнерами проектов (они, обычно, легко идут на встречу смышлёному помощнику). Короткий путь со сразу осязаемым выхлопом.
Вы пишете ерунду.
Собеседование проходит один, работает другой, на митингах третий. Вот такая у них система.
С>Собеседование проходит один, работает другой, на митингах третий. Вот такая у них система.
Это ты про Российские ИТ ?
Или про американские ?
С>>Собеседование проходит один, работает другой, на митингах третий. Вот такая у них система.
LVV>Это ты про Российские ИТ ?
LVV>Или про американские ?
Я про индусов в американском айти, хотя однажды такие схематозники встретились в РБ.
LVV>>Пусть америкосы думают...
Pzz>Ну вообще-то, касается.
Pzz>Волею судеб я участвую в некоторых международных мероприятиях, проходящих под зонтиком The Linux Foundation, и рассчитанных на привлечение студентов в open source.
Pzz>От индийских студентов отбоя нет. Наших не видно и не слышно. В т.ч. и в тех мероприятиях, где санкции не являются помехой.
А мы сами себе делаем опенсоурс...
И не только.
Pzz>Нам бы стоило у них учиться.
Не знаю.
Тут у нас в России начинается восстановление русского программирования.
Недоря вон Тривиль сделал.
А в Белоруссии — "Артель" образовалась.
Это БОЛЕЕ интересно.
Pzz>Сам понимаешь, войти сейчас в профессию, связанную с ИТ очень непросто. Участие в серьёзных опенсорсных проектах работает, как такой социальный лифт. Не надо проходить цепочку нудных собеседований про сортировку гномиков, не надо годами работать на подхвате в должности джуна прежде, чем тебе доверят занести десяток строк в production. Просто бери и пиши, договаривайся с авторами и мейнтейнерами проектов (они, обычно, легко идут на встречу смышлёному помощнику). Короткий путь со сразу осязаемым выхлопом.
Ну, ты с моими не понаслышке знаком, знаешь, какого уровня мы выпускаем.
Я тут само организую опенсорс прямо в Астрахани — реальные нужные проекты.
Сам понимаешь, что из 20 студентов — не более половины (это ОЧЕНЬ оптимистичный взгляд)) реально чего-то могут на хорошем уровне.
остальных надо дотягивать и дотягивать.
Но те, кто реально учится — без экзаменов в магистратуру ИТМО поступают.
По конкурсу портфолио. Столько у нас курсовых и практик делается.
Pzz>То, что мы никак в этом не участвуем, на фоне того, что вся ставка в развитии отечественного ИТ делается, по понятным причинам, на свободное ПО — огромное упущение.
Один из моих проектов — сделать IDE с Go
И там плагином сделать вайб-кодинг...
Если С++ вам нужны будут — стукни, девочки вполне потянут.
И это только один проект, а их у меня примерно пять...
LVV>Не знаю.
LVV>Тут у нас в России начинается восстановление русского программирования.
LVV>Недоря вон Тривиль сделал.
Я вот считаю, что надо вливаться во всемирное программирование. Стараясь делать это не на последних ролях.
А рисское программирование для меня — это как русская математика или русская физика или химия. Я радуюсь достижениям российских учёных, но наука, знание, оно всехнее. И программирование в том числе.
LVV>Ну, ты с моими не понаслышке знаком, знаешь, какого уровня мы выпускаем.
Твои ребята — молодцы-огурцы, спору нет. Но я говорю не о том, как обучиться, а о том, как потом обученному в работу втянуться.
LVV>И там плагином сделать вайб-кодинг...
Ох уж мне этот вайб-кодинг.
Тут помогал своему ребеноку кое в чём. Ребоночку надо было родить документ в Google Docs. А там, надо сказать, неплохой встроенный спел-чекер.
И я обратил внимание на разницу в подходе. Сам я стараюсь своей головой грамотно писать. А если спел-чекер придирается, обращаю на это внимание и делаю выводы. Учусь, короче, от него.
А ребёночек заметив такую штуку, сразу вообще расслабился в плане грамотности. А если спел-чекеру что-то не нравится, просто соглашается с ним, не глядя.
Вот как бы и с вайб-кодингом так не получилось, деградация мозгов вместо увеличения эффективности труда.
LVV>Если С++ вам нужны будут — стукни, девочки вполне потянут.
Я бы с радостью, но говорят, ставок пока нет
LVV>>Тут у нас в России начинается восстановление русского программирования.
LVV>>Недоря вон Тривиль сделал.
Pzz>Я вот считаю, что надо вливаться во всемирное программирование. Стараясь делать это не на последних ролях.
Pzz>А рисское программирование для меня — это как русская математика или русская физика или химия. Я радуюсь достижениям российских учёных, но наука, знание, оно всехнее. И программирование в том числе.
Не. Программирование — это НЕ наука. Это — инженерия.
Вот американцы сделали Си (хотя Кен Томпсон — канадец), и выпустили в мир.
На английском.
Это — не наука.
Мы на русском тоже можем в мир выпустить, какие проблемы ?
Нафига нам английский ?
Наукой-то мы делимся.
И более того, у нас стараются украсть некоторые научные достижения (Перельман не даст соврать).
Но с какого бодуна отдавать предпочтение английскому — я не понимаю.
Внутри-то страны.
Скажу тебе по секрету, я писал на Минске-22 на русском языке. Автокод Инженер — и заинтересовался: а как это русский текст оно понимает ?
И на Минске-32 писал на русском Коболе.
А потом писал на английском PL-1.
Не вопрос.
LVV>>Ну, ты с моими не понаслышке знаком, знаешь, какого уровня мы выпускаем.
Pzz>Твои ребята — молодцы-огурцы, спору нет. Но я говорю не о том, как обучиться, а о том, как потом обученному в работу втянуться.
Будет на русском — будет все ГОРАЗДО проще.
А кто хочет на международный — не вопрос.
Вон один мой пайан в IBM работал.
А другой прямо сейчас в Гугле работает. Из Oracle перешел.
LVV>>И там плагином сделать вайб-кодинг...
Pzz>Ох уж мне этот вайб-кодинг.
Попробуем, посмотрим.
Я это, в основном, для пиара кафедры внутри вуза делаю.
Pzz>Тут помогал своему ребеноку кое в чём. Ребоночку надо было родить документ в Google Docs. А там, надо сказать, неплохой встроенный спел-чекер.
Pzz>И я обратил внимание на разницу в подходе. Сам я стараюсь своей головой грамотно писать. А если спел-чекер придирается, обращаю на это внимание и делаю выводы. Учусь, короче, от него.
Pzz>А ребёночек заметив такую штуку, сразу вообще расслабился в плане грамотности. А если спел-чекеру что-то не нравится, просто соглашается с ним, не глядя.
Pzz>Вот как бы и с вайб-кодингом так не получилось, деградация мозгов вместо увеличения эффективности труда.
Это уже так и есть.
Необученные тут же перекладывают ответственность на автомат.
Это я знаю ДАВНО.
На ВсОШ — поголовное списывание было давно. Но не было такого инструмента.
Сейчас даже Савватеев об этом заговорил: олимпиады превратились по факту в фикцию. Урвать плюшки любой ценой.
Это я вижу и знаю сам непосредственно.
LVV>>Если С++ вам нужны будут — стукни, девочки вполне потянут.
Pzz>Я бы с радостью, но говорят, ставок пока нет
Ну, они еще 1.5 года под моим крылом будут.
LVV>Нафига нам английский ?
Больше доступной информации иметь. Проще искать по тексту ошибок.
LVV>Не. Программирование — это НЕ наука. Это — инженерия.
LVV>Вот американцы сделали Си (хотя Кен Томпсон — канадец), и выпустили в мир.
LVV>На английском.
LVV>Это — не наука.
LVV>Мы на русском тоже можем в мир выпустить, какие проблемы ?
Какой-то язык должен быть универсальным. Английскому повезло больше — как латыни в медицине.
Но в целом, он и подходит лучше: нет форм слов, слова в среднем короткие, простое управление, примитивный язык. Хорошо ложится на автоматическую обработку до-ИИ-ной эры
И не нужна нам изоляция. У нас ведь было своё советское ИТ. И где оно? Пришло во время перестройки западное, всё такое блестящее, и мы про своё мгновенно забыли. А ведь у нас были свои интересные наработки, где они теперь?
А если мы вольёмся в мировой opensource, ну придут после санкций западные дистры, а нам-то что? Нет смысла менать условный Альт или Росу на условную Федору или Убунту, они мало чем различаются, но про отечественный дистр проще найти с кем посоветоваться на родном языке.
LVV>Но с какого бодуна отдавать предпочтение английскому — я не понимаю.
LVV>Внутри-то страны.
А ты знаешь, что авиадиспетчеры ведут переговоры с бортами на английском, даже и на внутренних перелётах?
LVV>>>Если С++ вам нужны будут — стукни, девочки вполне потянут.
Pzz>>Я бы с радостью, но говорят, ставок пока нет
LVV>Ну, они еще 1.5 года под моим крылом будут.
Ну, посмотрим. Я пока ною, что мне бы пара помощников не помешала, но без резких телодвижений...
Pzz>Сам понимаешь, войти сейчас в профессию, связанную с ИТ очень непросто. Участие в серьёзных опенсорсных проектах работает, как такой социальный лифт. Не надо проходить цепочку нудных собеседований про сортировку гномиков, не надо годами работать на подхвате в должности джуна прежде, чем тебе доверят занести десяток строк в production. Просто бери и пиши, договаривайся с авторами и мейнтейнерами проектов (они, обычно, легко идут на встречу смышлёному помощнику). Короткий путь со сразу осязаемым выхлопом.
Про осязаемый выхлоп даже интересно стало. Ты его не перепутал с обонянеевым.
LVV>Это не Россия и нас не касается.
А тему зачем тогда создавать?