Интересные обсуждения
темы заинтересовавшие velkin
Рейдерская национализация в России
25.01.2026
|
777777w
 |
С начала войны Путин начал массово отжимать частные предприятия. Сейчас появляются первые резельтаты:
https://www.uralweb.ru/news/society/578711-nacionalizirovannyy-sverdlovskiy-zavod-sobirayutsya-bankrotit.html
https://www.uralweb.ru/news/society/578711-nacionalizirovannyy-sverdlovskiy-zavod-sobirayutsya-bankrotit.html
А сейчасСеровский завод ферросплавов национализировали 2024 году одновременно с головной структурой -- АО «Челябинский электрометаллургический комбинат». Осенью представители ЧЭМК сообщили о переводе административного персонала предприятия на четырехдневную рабочую неделю.
ООО «Королёвский трубный завод» обратится в арбитражный суд с иском о признании несостоятельности АО «Серовский завод ферросплавов».
| 25.01.2026 22 комментария |
7>С начала войны Путин начал массово отжимать частные предприятия. Сейчас появляются первые резельтаты:
7>https://www.uralweb.ru/news/society/578711-nacionalizirovannyy-sverdlovskiy-zavod-sobirayutsya-bankrotit.html
7>
Предприятие (одно из градообразующих между прочим), которое под частным управлением пришло в состояние глубокой жопы за грань банкротства, было спасено госкредитом и плановой поэтапной сменой раздутого управленческого персонала с его сокращением.
Выполнение заказов постепенно доведено до своевременного, начата модернизация оборудования. Население города спасено от безработицы.
По моему — хорошие результаты.
7>А сейчас
7>
Не вижу связи с "национализацией".
С учетом скорости работы юристов, этот иск, наконец-то добравшийся до суда, был инициирован году так в 2020-21. по мотивам а) результатов управления частным владельцем, б) ковидного "спада".
SK>Предприятие (одно из градообразующих между прочим), которое под частным управлением пришло в состояние глубокой жопы за грань банкротства, было спасено госкредитом и плановой поэтапной сменой раздутого управленческого персонала с его сокращением.
Где ты это прочитал? Или это твои фантазии?
SK>Выполнение заказов постепенно доведено до своевременного, начата модернизация оборудования. Население города спасено от безработицы.
Спасено? Вообще-то речь идёт о банкротстве завода!
7>>
SK>Не вижу связи с "национализацией".
Связь простая: пока завод был частным, он успешно работал, а когда его отжали путинские братки, то быстро дошёл до банкротства. Ждём банкротства Макфы и Домодедовского аэропорта.
SK>С учетом скорости работы юристов, этот иск, наконец-то добравшийся до суда, был инициирован году так в 2020-21. по мотивам а) результатов управления частным владельцем, б) ковидного "спада".
Опять фантазии?
SK>>Предприятие (одно из градообразующих между прочим), которое под частным управлением пришло в состояние глубокой жопы за грань банкротства, было спасено госкредитом и плановой поэтапной сменой раздутого управленческого персонала с его сокращением.
7>Где ты это прочитал? Или это твои фантазии?
Правильный вопрос другой: почему ты взялся рассуждать о состояния предприятии, не зная о нем ничего, кроме одной заметки в желтой прессе?
SK>>Выполнение заказов постепенно доведено до своевременного, начата модернизация оборудования. Население города спасено от безработицы.
7>Спасено? Вообще-то речь идёт о банкротстве завода!
Вообще-то в иске идет речь всего лишь о "невыполнении" некого договора, на момент подачи иска.
7>Опять фантазии?
Прекращай.
SK>Правильный вопрос другой: почему ты взялся рассуждать о состояния предприятии, не зная о нем ничего, кроме одной заметки в желтой прессе?
Ну, ты-то рассуждаешь даже не найдя ни одной заметки, даже в жёлтой прессе. Но несмотря на это уверен, что виноваты частники, а государство всех спасает. Хотя факты говорят об обратном.
SK>Вообще-то в иске идет речь всего лишь о "невыполнении" некого договора, на момент подачи иска.
Нет, речь идёт "о признании несостоятельности", т.е. банкротстве.
7>>Опять фантазии?
SK>Прекращай.
SK>>Правильный вопрос другой: почему ты взялся рассуждать о состояния предприятии, не зная о нем ничего, кроме одной заметки в желтой прессе?
7>Ну, ты-то рассуждаешь даже не найдя ни одной заметки, даже в жёлтой прессе. Но несмотря на это уверен, что виноваты частники, а государство всех спасает. Хотя факты говорят об обратном.
Мне не нужны заметки, так совпало что у меня есть инсайд в менеджменте среднего звена.
SK>>Вообще-то в иске идет речь всего лишь о "невыполнении" некого договора, на момент подачи иска.
7>Нет, речь идёт "о признании несостоятельности", т.е. банкротстве.
Речь идет о попытке давления, для выбивания "неустойки" по "не выполненному" (предыдущим владельцем) контракту.
Новое руководство предложило вариант компенсации, с пересмотром неустойки в меньшую сторону и в рассрочку, но этих не устраивает и они давят через арбитражный суд. Это, всего навсего, обычная хозяйственная деятельность. Для крупных предприятий "это норма".
Я бы даже сказал что такие ситуации создаются ("юристами" предприятий) искусственно, для оправдания своего ("юристов") существования —
одни заключают заведомо маловыполнимые договора, другие из-за этого судятся.
7>Связь простая: пока завод был частным, он успешно работал, а когда его отжали путинские братки, то быстро дошёл до банкротства.
Зайди на https://kad.arbitr.ru/, вбей в фильтр этот завод.
Десятки страниц судебных дел за разные годы, где они были ответчиками.
Банкротного так и нет, т.к. у тебя там в твоей заметке написано: "обратится".
А может и не обратится
Больше похоже на то, что в очередной раз эффективные частные менеджеры просрали все советские полимеры, полуживой завод национализировали, теперь опять за наш счёт это реанимируют или уже похоронят.
Вот тебе статья из 2019 года как успешно они работали:
А вот новость из 2018 года:
Уверен, что ты очень хотел бы работать на таком заводе, жаль, что не успел о нём узнать до национализации.
SK>>С учетом скорости работы юристов, этот иск, наконец-то добравшийся до суда, был инициирован году так в 2020-21. по мотивам а) результатов управления частным владельцем, б) ковидного "спада".
7>Опять фантазии?
Это не фантазии, это факт. У нас так это всё работает
SK>Предприятие (одно из градообразующих между прочим), которое под частным управлением пришло в состояние глубокой жопы за грань банкротства, было спасено госкредитом и плановой поэтапной сменой раздутого управленческого персонала с его сокращением.
До отжатия Вованом этот завод приобрёл похожие предприятия в других городах и жопой там не пахло.
7>С начала войны Путин начал массово отжимать частные предприятия. Сейчас появляются первые резельтаты:
Это не национализация
Это перекладывание из одного кармана в более другой
7> Это нормально. Кому-то чтобы купить завод нужно снизить его стоимость. Завод который в стране ведущей войну выпускает компонент стали имеет слишком большую стоимость.
GЗ>Это нормально. Кому-то чтобы купить завод нужно снизить его стоимость. Завод который в стране ведущей войну выпускает компонент стали имеет слишком большую стоимость.
Да, идёт передел собственности и откат к социализму как у Тито и Гитлера.
7>С начала войны Путин начал массово отжимать частные предприятия. Сейчас появляются первые резельтаты
Да это ладно.
Я обсуждал немного вопрос отжатия в целом, а не в частности.
Рейдерство в России (2025.07.07)
Мне как-то попадалась интересная статья.
Какой бизнес сейчас отжимают в России: от энергетических компаний и портов до производства туалетной бумаги (2023.09.17)
Это по сути небольшой список, отжали всего многократно больше, включая иностранцев. С кремлеботами в принципе общаться на эту тему бесполезно.
Кремлеботы бывают.
1. Проплаченные.
2. Глупые.
Насчёт глупых кремлеботов скажу так, они не понимают, что отжимают предприятие не некое абстракное государство, а конкретные люди получившие должности и ксивы. По факту это рейдерский захват.
Я как-то читал, что такое рейдерский захват. Для примера.
Алкогольные заводы, изъятые за финансирование ВСУ, выставят на продажу в России (2025.08.03)
Смысл в общем в том, что редеры после захвата сразу как правило продают предприятия, то есть они ими даже не управляют. Про Россию давно говорят, что в ней процветает плутократия и воровство, причём начинается оно с самых верхов.
Вообще в теории я не раз размышлял над тем как создать бизнес в России. Но каждый раз всё сводилось не к технологиям, то есть как лучше что-то делать, а как избежать полного ограбления, посадки в тюрьму и убийства в этой самой тюрьме.
В итоге я пришёл к выводу, что в России бизнес возможен только, если строить подземные города. Вторжение же российских рейдеров предотвращять самым жестоким способом. А иначе никак.
А рейдеры это просто какие-нибудь путинские силовики с ксивой. Самое интересное, что там могут быть как откровенные бандитские силовики у власти, так и простые парни, которых опять же бандитский российский суд отправил зачищать очередное российское производство.
Я уже даже дошёл до того в размышлениях о рейдерстве, что впору создавать безлюдное производство в котором людям даже некуда залазить. Потому что рейдер это в том числе российский силовик в погонах с ксивой.
Последствия рейдерства включая официальные органы власти это не только миллионы уничтоженных предприятий, но и миллионы предприятий, которые никогда не откроются в России.
Я когда-то давно думал, что рейдерство и прочее это результат неких преступных групп, пусть даже проникших в российскую власть. Но потом я понял, что российской власти выгодно рейдерство, выгодно иметь нищуковое население. Это я понял после того, как прочитал статьи о том зачем "демократы" уничтожали предприятия СССР.
Дело в том, что любое предприятие зарабатывающее средства к существованию может организовать людей. Оно может не только что-то создавать и продавать, но и создать свою охранную компанию, частную армию и так далее. То есть представляет для власти угрозу.
Ведь откуда берётся полицейский или военный, это просто набор среди населения за деньги или даже принудительно. Здесь нет ничего экстраординарного, тем более вряд ли современные люди в большей массе примут идею о том, что власть президента идёт от бога, хотя и такие есть.
А между тем история древних корпоратов говорит о том, что они ныкались по всяким труднодоступным островам создавая своё псевдогосударство. Для примера остров Мурано и венецианские стеклодувы и так далее. Так же древние корпораты тщательно хранили свои секреты, а за теми кто их крал посылали убийц.
Вернёмся к состоянию России. Если любой самый драный условно путинский силовик может устроить любому даже крупному предприятию кабздец, то что вы хотели. При этом по хорошему предприятия в России нужно снабжать звуко-вибро изоляцией и хорошей системой приточно-вытяжной вентиляции с подогревом, что несёт дополнительные издержки на стоимость здания, которое желательно делать из железобетона или кирпича, и энергии за которую нужно платить путинским олигархам.
Но даже если сделать идеальное предприятие, которое потянет путинские налоги, оно тут же станет целью путинских силовиков или менее законных рейдеров. Из-за этого у крупных выживших предприятий даже есть схема, когда они берут здания в аренду не покупая их. В случае рейдерства пострадает только оборудование, потому что рейдерам и здание отжать раз плюнуть.
Потому торговцам хорошо, хоть и конкуренция большая. А людям для которых захват из дорогого (не торгового) оборудования это катастрофа в России очень сложно. Но я повторюсь, я уже не думаю, что рейдерство это случайность, я считаю это целенаправленная политика российский властей для контроля над населением, потому что бедных проще контроллировать, бедных проще вербовать в силовики.
Там где вкусивший немного роскоши человек пошлёт правительство с его предложениями на xyz, бедный скажет будет сделано ваше благородие. Да, не каждый бедный, но каждому и не нужно, достаточно поддерживать уровень бедности и можно править страной до самой смерти.
А то что скажут кремлеботы и так понятно. Они на то и боты, чтобы ботить и подлизывать правительству. Например, увеличение пенсионного возраста, лизь лизь. Увеличение налогов, лизь лизь. Но стоит отметить, что кремлеботы это часто бюджетники, то есть они лижут кормящую руку. Нет смысла пытаться их в чём-то убедить, это уже отработанный материал для помойки.
Здесь самое главное, что все эти разговоры как ток шоу. А ток шоу идут уже десятилетиями. И 30 лет назад было тоже самое, и это даже не СССР, а уже перестроечные годы. Толку то месить десятилетие за десятилетием говно в ступе. Плана по сути нет, а рейдерство идёт с помощью оружия.
То есть план антирейдерства.
1. Спрятать производства и людей от рейдеров и правительства.
2. Вооружить производство чтобы оно могло убивать рейдеров.
А всё остальное это бла бла бла. Когда очередного производствевнника кокнут президент нахмурит глазки и погрозит пальчиком, а скорее всего вообще забьёт, как забил на миллионы жертв рейдерства. Даже законы против рейдерства не принимались. А как их принять, если выйдешь на самого себя. Дураков нет ребята.
V>Смысл в общем в том, что редеры после захвата сразу как правило продают предприятия, то есть они ими даже не управляют. Про Россию давно говорят, что в ней процветает плутократия и воровство, причём начинается оно с самых верхов.
И ты говори... Ой, стоп... Ты же и говоришь...
V>Вообще в теории я не раз размышлял над тем как создать бизнес в России. Но каждый раз всё сводилось не к технологиям, то есть как лучше что-то делать, а как избежать полного ограбления, посадки в тюрьму и убийства в этой самой тюрьме.
ТО есть, вместо того, чтобы что-то делать, ты себя накрутил и решил, что прще ничего не делать, но обвинил в этом не себя, а правительство. Прямо как в том анекдоте: "мама, он меня сукой назвал..."
А в реальности у меня знакомые электронщики взяли и сделали свою контору, и выпускают свои изделия
V>А всё остальное это бла бла бла.
Вот вот, ты кроме портянок бла бла бла, ничего другого не можешь
M>ТО есть, вместо того, чтобы что-то делать, ты себя накрутил и решил, что прще ничего не делать, но обвинил в этом не себя, а правительство. Прямо как в том анекдоте: "мама, он меня сукой назвал..."
M>А в реальности у меня знакомые электронщики взяли и сделали свою контору, и выпускают свои изделия
Наверное просто "недоросли" еще до рейдерства
Кроме того, наверняка есть некоторое небольшое количество областей, где можно выстроить процесс так, что "захвативший" получит просто бесполезный кусок металла или ангар.
Если в производстве есть некоторый критический фрагмент, без которого всё остальное — бесполезная каша.
Это могут быть какие-то уникальные знания, техпроцесс, программное обеспечение, доступ к которому рейдер не получает просто по факту захвата, но без которых весь остальной процесс становится бессмысленным.
Это как ходила байка давно, что после маски-шоу изъяли у компании все системники, а в них не оказалось жестких дисков.
Оказалось, что все рабочие места — это просто "тонкие" клиенты к серверам, расположенным в другой юрисдикции.
AN>Наверное просто "недоросли" еще до рейдерства
На том и держится российский бизнес. В России говорят налоговая ещё очень любит бороться с дроблением бизнеса. Те кто не дорос до дробления это по сути мелочь. Там обычно ручной возни много, выхлопа мало.
Вообще давным давно уже даже не помню когда я читал, что такое бизнес. И там было сказано, что бизнес это набор повторяемых однотипных операций.
Для примера, курьер, таксист, маникюрщица, сантехник, электрик, программист и так далее являются видами занятости. Они очень человекозависимы, и разница в основном в интеллектуальной деятельности.
И что особенно важно являются ли операции однотипными или нет. Бизнес на однотипных операциях это и есть тот самый бизнес, который может зарабатывать много и который рейдеры гопстопнут в первую очередь.
Понятно, что рейдерить курьеров или каких-нибудь наладчиков оборудования и прочую прислугу нет особого смысла. Так что да, как только бизнес отлаживает процессы и начинает приносить доход, тогда у него и начинаются проблемы.
То есть в статьях про рейдеров, которые я читал, они в начале анализируют, что можно поиметь. Перспективными является недвижимое и движимое имущество. А какая-нибудь интеллектуальная собственность в голове у условного Васи Пупкина это не приоритетная цель.
Цель рейдерства я так понял по быстрому отжать любым способом и продать. А что ещё интересно покупатели на такую собственность тоже находятся не сразу. К примеру, читал, что когда рейдеры силой оружия отжали одно крупное предприятие его спасло то, что никто не хотел покупать ворованное.
В итоге предприятие понесло огромные убытки. А судья в итоге как выяснилось оказался в сговоре с преступниками. Хотя здешняя тема это уже даже не судья в сговоре с преступниками, а что власть имущие сами являются по сути преступниками отжимая чужую собственность.
Потому я и говорю, в идеале власти не должны знать как бизнесмен ведёт бизнес и что у него можно отжать. Но в наше время всё сложнее, потому что как известно треки мобильных телефонов отслеживаются базовыми станциями и доступны представителям власти.
Не, ну это так то долгая тема. Например, поможет ли авиарежим действительно запретить отслеживать смартфон. Или как на это влияет опция экстренного вызова, которая вроде как должна всегда быть активна.
Здесь подходим к военным методам, когда людям запрещают проносить смартфоны на объекты. Но как писали где-то в интернете, какой-то генерал проносил смартфон и плевал на запрет. То есть даже генералу доверять нельзя, не то что каким-то сотрудникам.
AN>Это как ходила байка давно, что после маски-шоу изъяли у компании все системники, а в них не оказалось жестких дисков.
AN>Оказалось, что все рабочие места — это просто "тонкие" клиенты к серверам, расположенным в другой юрисдикции.
А я другую байку помню, хотя подобную байку тоже. Про убийства бизнесменов в России, которые не байка, а которых реально убивали не буду говорить.
Но говорят одного мужчину рейдеры обобрали, но оказалось, что без него ничего не работает. Так они потом начали на него охотиться чтобы узнать как сделать чтобы это всё заработало.
Как говорится был бы человек, а статья найдётся. И убить его тоже можно. Причём проблема не только в отжиме зданий в России. Проблема в том, что рейдеры срослись с российской властью и первое, что они делают это вешают дело на бизнесмена.
А там он отправляется в тюрьму. Бизнес остаётся без руководителя. Но тут уже не до бизнеса, живым бы уйти. Некоторые не уходят.
То есть анализ бизнеса для рейдеров тоже важен. Рейдерство это по сути и есть один из успешных российских бизнесов. Может быть даже один из самых успешных. Малые вложения, огромная прибыль.
V>Здравствуйте, AndrewN, Вы писали:
AN>>Наверное просто "недоросли" еще до рейдерства
V>На том и держится российский бизнес.
Сколько влажных фантазий
AN>>Наверное просто "недоросли" еще до рейдерства
V>На том и держится российский бизнес.
На мелких никому не нужных предприятиях и самозанятых? А всё остальное уже всё отжали. Отличная история на вечер.
M>А в реальности у меня знакомые электронщики взяли и сделали свою контору, и выпускают свои изделия
А в реальности да, это возможно. Только почему-то российские электронщики предпочитают потом заказывать платы своей разработки в Китае.
Вот твои знакомые разработчики где паяют платы, в России или в Китае?
Я заметь даже не буду придираться к масштабу их бизнеса.
Если у электронного изделия есть корпус где его делают, в России или в Китае?
И это я заметь говорю только о сборке. Понятно, что сами электронные компоненты для сборки не делают в России. Потому что меньше надо было рейдерить и отбирать у людей станки и жизнь.
А самое смешное, что власть потом отчитывается о том, что предотвратила создание контрафакта. Ай молодцы, ой хорошо.
Нет, контрафакт это конечно плохо, но откуда они потом возьмут фабрики. Даже дурачки иностранцы закончились с приходом СВО и массовым отжатием собственности.
Я лично прогнозирую даже не то, что в России ничего больше не будет создано. А скорее то, что бизнес россиянами будет вестись за пределами России.
Ведь нужно чётко разделять российских бизнесменов и Россию как страну с её российской властью и силовиками. Российские бизнесмены могут вести бизнес за рубежом.
Те же российские электронщики раз за разом доказывают, что могут проектировать платы сами, а потом заказывать производство в Китае.
Почему не в России? Да потому что корова му. Потому что рейдерство, раз рейдерство значит дорого. Купить станки чтобы тебя потом гопстопнули.
Просрали машиностроение, просрали электронику. Теперь ТСПУ просирает цифровую революцию. Привет Россия.
С точки зрения эволюции программного обеспечения, когда большая часть мира купается в интернете, а Россия сосед, это может быть не так плохо, так как помогает понять мир постапокалипсиса уже сейчас и разработать контрмеры, но всё же.
V>А в реальности да, это возможно. Только почему-то российские электронщики предпочитают потом заказывать платы своей разработки в Китае.
V>Вот твои знакомые разработчики где паяют платы, в России или в Китае?
Платы в Зеленограде заказывают (сам текстолит), паяют сами
V>Я заметь даже не буду придираться к масштабу их бизнеса.
Ты и такого не создал. Как наш министр промышленности без промышленности
V>Если у электронного изделия есть корпус где его делают, в России или в Китае?
Корпусов нет. Они полуфабрикаты делают. Из того, что знаю, делали аккумуляторные блоки для прокатных самокатов
V>И это я заметь говорю только о сборке. Понятно, что сами электронные компоненты для сборки не делают в России.
Делают и компоненты. Но тут не буду говорит, где мои знакомые их заказывают
V>Потому что меньше надо было рейдерить и отбирать у людей станки и жизнь.
У кого отобрали станки и жизнь?
V>Я лично прогнозирую даже не то, что в России ничего больше не будет создано. А скорее то, что бизнес россиянами будет вестись за пределами России.
V>Ведь нужно чётко разделять российских бизнесменов и Россию как страну с её российской властью и силовиками. Российские бизнесмены могут вести бизнес за рубежом.
Всё, что тебя окружает — это всё чей-то бизнес. Строительство, пищепром, транспорт, хотя бы. Это всё — чей-то бизнес. Сложновато такой бизнес вести за рубежом. И не надо говорить, что всё это принадлежит друзьям Путина.
V>Те же российские электронщики раз за разом доказывают, что могут проектировать платы сами, а потом заказывать производство в Китае.
Или делать на своём производстве в России. Предыдущая моя контора была такая, производство в Питере. Текущая тоже такая, причем изделия делаются на отечественном контроллере. РНД в Питере, завод в Чебоксарах.
V>Почему не в России? Да потому что корова му. Потому что рейдерство, раз рейдерство значит дорого. Купить станки чтобы тебя потом гопстопнули.
Почему не в России, когда в России?
V>Просрали машиностроение, просрали электронику. Теперь ТСПУ просирает цифровую революцию. Привет Россия.
Тебе в бункер к министру надо, вы бы в двоём с
соловьемним чудесно бы вместе пели быV>С точки зрения эволюции программного обеспечения, когда большая часть мира купается в интернете, а Россия сосед, это может быть не так плохо, так как помогает понять мир постапокалипсиса уже сейчас и разработать контрмеры, но всё же.
Технические ресурсы не особо банятся, в основном пропагандистские. А Intel, например, или ST — они сами от нас закрылись
На fedresurs куча публикаций кредиторов о намерении кого-то обанкротить. Обычно в течение 30 дней ничего не происходит.
Есть случаи, когда намерение обанкротить два юр. лица друг на друга подают. Это они типа публично друг друга в неплатежах обвиняют.
Конкретно по этому заводу в июле 2025 другое предприятие ООО "Фирма ТЭК" также публиковало намерение обанкротить
https://fedresurs.ru/sfactmessages/d07be95d-7e48-438f-967b-ad5aeb77f1cf
В итоге прошло 30 дней, иск о банкротстве подан не был.
7>С начала войны Путин начал массово отжимать частные предприятия. Сейчас появляются первые резельтаты:
В таких случаях принято пользоваться сервисами налоговой и fedresurs, твоя статья кстати fedresurs упоминает.
Так вот,
https://bo.nalog.gov.ru/organizations-card/6669746
Проблемы начались в 2023 году. За 2023 год упала выручка на 25% (это при растущей инфляции), прибыль упала на 90%.
Выручка падает, а ЦБ задирает ставку, т.е. при падающей выручке обслуживать все больше долга по более высокой ставке ну очень тяжело.
А вот rusprofile что пишет по итогам 2023
Так что проблемы с долгом были еще в 2023 году, в 2024, видимо, еще и добили ставкой. Но может и выплывут. Пока мы видим лишь публикацию на fedresurs, я могу привести пример компаний, которые пару лет друг на друга такие намерения публикуют, а до иска о банкротстве в суд так и не дошли.
7>С начала войны Путин начал массово отжимать частные предприятия. Сейчас появляются первые резельтаты:
Судя по сообщениям, обосрался тут как с отсутствием промышленности в России. Ещё одну медальку себе заработал — похвально!