Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Просьба подсказать форумы, похожие на rsdn, где есть шароварные разделы, или хотя бы где есть шароварщики, и где кроме профильного общения есть ещё флеймовое. Rsdn всегда в этом плане был неплохой форум, но сейчас я не могу на нём писать.
K>ISDEF-чат мне мало подходит, потому что там всё общение сугубо профильное, и это плохо в том числе и для зарабатывания денег. Сейчас шароварщику из России крайне желательно иметь “другана”, проживающего заграницей, чтобы тот помогал со всякими пейпалами и банковскими аккаунтами. А единственная возможность познакомиться/сблизиться/подружиться с человеком через интернет – это достаточно долго общаться с ним на флеймовые темы, такие как наука, философия, религия, политика. Общаясь с человеком на такие темы, можно определить какой у него склад ума и мировоззрение, и это позволяет оценить, насколько он с вашей точки зрения адекватен – а если он адекватен, то далее вы уже можете с ним обмениваться контактами. Ну и вообще для дружбы нужны общие увлечения, для меня это обсуждение научных тем вроде квантовой запутанности.
K>Меня бы полностью устроили англоязычные форумы шароварщиков, где общаются западные люди, но вероятно таких форумов не существует в природе ( . Я часто говорю что на Западе намного больше быд..а, западным людям обычно не интересно ничего кроме зарабатывания денег, поэтому Запад и умирает, к сожалению. Русскому же человеку важны холивары и тому подобное.

Непонятно что тебе мешает писать тут (кроме твоих тараканов в голове конечно)
Я например пишу под реальным именем, и, загуглив, можно без особых проблем найти кучу информации, в общем неясно что тебя так напугало.

По сути вопроса

https://t.me/solofounders/
https://www.reddit.com/r/SaaS/

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>По сути вопроса

тг чат может сгодиться, почитаю его потом. А реддит явно не то, потому что, повторюсь, там исключительно профильное общение без каких-либо оффтопов. Может кому-то нравится сидеть и общаться на темы программирования на stackoverflow.com, но мне кажется русскому человеку такое обычно скучно (с чем я полностью согласен). Повторюсь что без флейма нет возможностей заводить знакомых через инет.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>А реддит явно не то, потому что, повторюсь, там исключительно профильное общение без каких-либо оффтопов.

Глупости какие. Реддит сильно разный бывает, есть сильно разное общение. Например r/gifted для одаренных людей, я там познакомился и продолжаю общаться с весьма неординарными личностями.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>>По сути вопроса

K>тг чат может сгодиться, почитаю его потом. А реддит явно не то, потому что, повторюсь, там исключительно профильное общение без каких-либо оффтопов. Может кому-то нравится сидеть и общаться на темы программирования на stackoverflow.com, но мне кажется русскому человеку такое обычно скучно (с чем я полностью согласен). Повторюсь что без флейма нет возможностей заводить знакомых через инет.

Реддит разный. Кроме r/worldnews, r/europe, и r/tjournal_refugees где меня давно забанили
там есть и вполне адекватные сабы.

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

K>>Меня бы полностью устроили англоязычные форумы шароварщиков, где общаются западные люди, но вероятно таких форумов не существует в природе ( . Я часто говорю что на Западе намного больше быд..а, западным людям обычно не интересно ничего кроме зарабатывания денег, поэтому Запад и умирает, к сожалению. Русскому же человеку важны холивары и тому подобное.

bnk>Непонятно что тебе мешает писать тут (кроме твоих тараканов в голове конечно)

Ответил в этой теме.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

bnk>>Непонятно что тебе мешает писать тут (кроме твоих тараканов в голове конечно)

K>Ответил в этой теме.

Ну вот. Ты нашел для себя дискорд. Можешь теперь спрашивать свои вопросы там. Я уверен, что там не такие токсики, как здесь.

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

K>>... и где кроме профильного общения есть ещё флеймовое. Rsdn всегда в этом плане был неплохой форум, но сейчас я не могу на нём писать.
K>>...

bnk>Непонятно что тебе мешает писать тут (кроме твоих тараканов в голове конечно)

Что не понятного?

Хочется писать любую х#йню, а очко-то жим-жим. Вот и мечтает о тепленьком местечке, где ничего за это не будет. Наивный Кхимик.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

bnk>>Непонятно что тебе мешает писать тут (кроме твоих тараканов в голове конечно)

P>Что не понятного?

P>Хочется писать любую х#йню, а очко-то жим-жим. Вот и мечтает о тепленьком местечке, где ничего за это не будет. Наивный Кхимик.

Рсдн — это немытая Россия, дискорд — это продвинутая Европа или США, Химик — либерал, Россия угнетает либералов и свободу слова, поэтому тут нельзя писать, сразу по голове настучат автократы Благая весть для рсдновой черни — что существует райский сад, где не угнетает, где всё продвинуто. Вопрос в том, хватит ли у черни рсдна ума осознать, что они ущемлены и находятся в рабстве под гнетом примитивизма рсдна и под тоталитаризмом и автократией модераторов. Боюсь, не хватит и они останутся прозябать в своём убогом местечке.

Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

bnk>>>Непонятно что тебе мешает писать тут (кроме твоих тараканов в голове конечно)

P>>Что не понятного?

P>>Хочется писать любую х#йню, а очко-то жим-жим. Вот и мечтает о тепленьком местечке, где ничего за это не будет. Наивный Кхимик.

G>Рсдн — это немытая Россия

Я уже выше написал, что для меня лучше "немытая Россия" с лурком, полным мата, чем стерильная но бухающая Европа где каждому полагается быть в чём-то узким специалистом, и ничем в жизни не интересоваться, кроме работы.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я уже выше написал, что для меня лучше "немытая Россия" с лурком, полным мата, чем стерильная но бухающая Европа где каждому полагается быть в чём-то узким специалистом, и ничем в жизни не интересоваться, кроме работы.

А Россия что ли не бухающая? Ты, вон, сам говорил, что Гомункулус бухает каждый день. Да и я наверное, тоже, и Муха, и все-все-все, кто тебе не нравится — они же ведь тоже несчастны и бухают постоянно? Разве не так?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

K>>Я уже выше написал, что для меня лучше "немытая Россия" с лурком, полным мата, чем стерильная но бухающая Европа где каждому полагается быть в чём-то узким специалистом, и ничем в жизни не интересоваться, кроме работы.

M>А Россия что ли не бухающая? Ты, вон, сам говорил, что Гомункулус бухает каждый день. Да и я наверное, тоже, и Муха, и все-все-все, кто тебе не нравится — они же ведь тоже несчастны и бухают постоянно? Разве не так?

Вы изображаете из себя большинство, но им не являетесь. В России много нормальных людей.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Вы изображаете из себя большинство, но им не являетесь. В России много нормальных людей.

Такие, как ты? То-то ты годами себе круг общения не можешь найти...

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я уже выше написал, что для меня лучше "немытая Россия" с лурком, полным мата, чем стерильная но бухающая Европа где каждому полагается быть в чём-то узким специалистом, и ничем в жизни не интересоваться, кроме работы.

При этом ты усиленно пытаешься насадить тут придуманные ими фантомы, лживость которых их сейчас и разваливает. Но нееее… ты у нас так глубоко не думаешь. Всунутый в тебя когда-то идол «демократии» отшибает любую возможность думать. Только поклонение

Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Непонятно что тебе мешает писать тут (кроме твоих тараканов в голове конечно)

Здесь иссякло уже всё. Те люди, которые писали, уже не пишут, ведь зачем писать на ресурсе-zомби.

Приведу пример. Был такой поет Александр Пушкин — хорошо образован, в совершенстве владел несколькими языками, в частности французским. Но во Франции никогда не был, несмотря на то, что знал и чувствовал французскую культуру лучше многих её носителей.

Почему? Потому что кто-то очень любит присваивать заслуги других, при этом будучи нулем.

Вот так и с Пушкиным — наследие великого эфиопского русского поета стало народным достоянием, жемчужиной мировой литературы. А взамен он получил, собственно, что от благодарных современников? Полицейский надзор, жизнь на задворках, статус невыездного, и под конец пулю в живот. Он, конечно, в глубине души понимал что ваяет нетленку, но вот выгоду извлекать из его творчества теперь пытаются совсем другие люди. Те самые "нули", потомки "нулей" предыдущих эпох.

Так что вам тут и кто будет писать, друзья? Ведь история хоть и не повторяется, но рифмуется. Поэтому сами пишите, если можете.

Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

A>Вот так и с Пушкиным — наследие великого эфиопского русского поета стало народным достоянием, жемчужиной мировой литературы. А взамен он получил, собственно, что от благодарных современников? Полицейский надзор, жизнь на задворках, статус невыездного, и под конец пулю в живот. Он, конечно, в глубине души понимал что ваяет нетленку, но вот выгоду извлекать из его творчества теперь пытаются совсем другие люди. Те самые "нули", потомки "нулей" предыдущих эпох.

Ну ладно, пулю в живот он получил не от благодарных современников, а потому, что сам был забияка, а Дантес стрелял лучше. Благодарные современники в результате Дантеса чуть не повесили, но в итоге ограничились высылкой из России. Пушкину это, правда, ничем не помогло.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну ладно, пулю в живот он получил не от благодарных современников, а потому, что сам был забияка

Вот именно.

К моменту последней дуэли у Пушкина их — вызовов на дуэль, а вызывал он сам и с большим удовольствием — уже было 30, что ли, или около того, и все они заканчивались ничем, потому что именно что благодарные современники не желали убивать сверхпопулярного поэта и всячески отлынивали, в том числе будучи вынуждены при этом унижаться. Пушкин же имел тетрадочку, где вел реестр своих обидчиков, порой годами вынашивая месть, да так, что одариваемый, порой уже став хорошим приятелем поэта, вдруг получал в свой адрес едкую эпиграмму (Пушкин зачеркивает строчку в тетрадочке — такой был человек).

Убили-то, к слову, три француза, а виноваты, как всегда русские, гы-гы.

Далее, хоть император и удивился сравнению Пушкина с Карамзиным, долги семьи были закрыты, и судьба их была обеспечена.

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Вот именно.

Современники таким образом пытались потушить огонь. В том числе и творческий. Поэтому, психологический и философский вопрос: нужно ли вообще показывать свет, особенно тем, кто не способен его увидеть?

Большинство сообществ для "мейкеров" или "основателей" проходят один и тот же цикл деградации:

1. Ранняя стадия: небольшая группа настоящих практиков (создателей, которые сами участвуют в процессе) делятся с трудом полученными уроками, цифрами и ошибками.
   
2. Средняя стадия: истории успеха привлекают наблюдателей, "начинающих основателей" и маркетологов — людей, которые потребляют контент, но редко что-либо создают.
   
3. Поздняя стадия: соотношение полезной информации к шуму резко падает. Настоящие создатели уходят. Пустота заполняется показным обменом информацией, переработанными советами в стиле Medium или постами, написанными для привлечения внимания и создания имиджа "основателя".

Например, Indie Hackers — классический пример этого: начавшись как подлинный обмен опытом между коллегами, после приобретения коммерческой компанией (Stripe) качество контента сместилось в сторону "наращивания аудитории", а не "аутентичного обмена опытом". Эта проблема паразитизма/позерства сводится к несоответствию стимулов: настоящие основатели скрывают конкретные детали (цифры, тактики, неудачи), потому что публичное распространение информации может нанести ущерб конкурентному преимуществу. Позеры же жаждут известности и "авторитета", поэтому они создают псевдо-инсайты, чтобы набрать подписчиков.

Платформы оптимизированы для активности, а не для глубины — что поощряет поверхностные рассуждения. Вот почему лучшие форумы, которые всё ещё работают, как правило, небольшие, доступны только по приглашениям и малоизвестны широкой публике. Люди чувствуют себя там в большей безопасности. RSDN несколько попадает под эти критерии, но тут свои тараканы.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Просьба подсказать форумы, похожие на rsdn...

Увы, ты обречён

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Меня бы полностью устроили англоязычные форумы шароварщиков, где общаются западные люди, но вероятно таких форумов не существует в природе ( . Я часто говорю что на Западе намного больше быд..а, западным людям обычно не интересно ничего кроме зарабатывания денег, поэтому Запад и умирает, к сожалению.

Я наоборот читал комментарии других людей, что якобы русскоязычные форумы неадекватные, а вот англоязычные типа имеют гораздо более полезных и вежливых посетителей.

K>Русскому же человеку важны холивары и тому подобное.

Для примера идеальный для тебя форум.
https://gamedev.ru/forum/

Или просто какие-то форумы программистов.
https://programmersforum.ru
https://cyberforum.ru

И так далее. Но лично я считаю, что отдачи от всего этого не будет.

Специально завёл тему с опросом доказывающую мою точку зрения, где результат опроса как раз такой какой я и ожидал.
Клуб программистов C++

Смысл в том, что люди что-то делают по необходимости. Нет необходимости, нет результата. Важно то, что отдавать больше, чем получаешь для людей тоже нет смысла.

Когда кто-то тебе помогает бескорыстно на форуме, то он тоже делает это не просто так. Есть какая-то внутренняя мотивация, вроде удовлетворение потребности в общении, или самообучение на обучении других, или просто администрация форума кому-то заплатила.

Самый простой способ это кинуть денег или напротив предоставить продукт или услугу за которую уже тебе кинут денег. Причём в случае успешной разработки тебе не только кинут деньги, но и будет заинтересованность в твоём продукте или услуге.

Шароварщики по сути и заключают некие идеи в конкретный продукт, который решает проблемы людей. Если люди с тобой не общаются как надо, то значит ты не решаешь их проблемы, а может быть даже и создаёшь проблемы, которые им не нужны.

Более того, это и в обратную сторону работает. То есть ты сам вряд ли хочешь общаться с людьми, которые создают тебе проблемы, а не решают их. На rsdn тоже можно много что написать и кто-то да ответит, но как видишь в том числе и технический предел того, что пишут ограничивают сами люди.

Мне пока что никто не мешал заваливать форум более сложными темами, однако я этого не делаю. И вовсе не потому, что боюсь флудерастов. А всё потому, что это как раз и создаёт мне проблемы, которые в принципе можно решить самому без общения с кем-то.

Потребность в общении не равна пользе от сотрудничества, то есть общение и сотрудничество это разные темы. Для начала можно симулировать ситуацию.

1. Ты пишешь что-то, напиши конкретно что.
2. Ожидаешь от других именно такой ответ, но не другой ответ.
3. Если воображаемые или не воображаемые пользователи отвечают не так, значит ожидания не оправдываются.
4. Возвращаемся к шагу 1 стараясь понять почему вопрос или тема 1 не породили ожидаемый ответ 2.

Ну и короче бла бла бла, и представим, что я ещё что-то там написал, а потом догнал и ещё раз написал.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:


V>Или просто какие-то форумы программистов.
V>https://cyberforum.ru

V>И так далее. Но лично я считаю, что отдачи от всего этого не будет.

циберфорум разве жив ещё и там есть живые люди? помнится там на заданный вопрос первые три реплики от ботов "у меня нет ответа но посмотрите в других темах циберфорума /ссылка/ссылка/ссылка/" а там тоже самое: вопрос и 3х3 ссылок.

циберфорум был жив и наполнялся какой-то полезной инфой первые 2-3 года существования, а после началась монетизация и все ушли. остались только наивные вопросы от залётных посетителей.