AVK Selected
Показавшиеся интересными, на мой вкус, посты
Фотоаппарат в дополнение к зеркалке.
06.12.2012
|
kaa.python
 |
Я довольно давно снимаю на Canon 5D и, надо сказать, камера ну всем хороша кроме того, что она не только в карман, но и не во всякую сумку войдет. Соответственно, довольно часто оказываешься в ситуации когда снять что-то хочется, а нечем. После того как Нокия (да, странно звучит в контексте разговора о фотоаппаратах, тем не менее) выпустила N8 ситуация улучшилась, так как этот телефон в состоянии выдать очень приличные кадры — на уровне не самой плохой мыльницы. Но, Symbian приказал долго жить, а постоянное, где-то 35 мм фокусное расстояние не самое удобное решение...
Вобщем, после очередной туристической поездки, я в очередной раз задумался о какой-то мелкой альтернативе на каждый день для зеркалки. Раньше я склонялся в пользу не зеркальных камер со сменными объективами, но, мало того что приличных сменных объективов для них по факту нет (я только про один для камер от Sony знаю и тот по очень не гуманной цене), так еще и размеры у этого класса камер, как бы их не позиционировали велики и на всякий случай в карман камеру не кинешь. Так что и от этой идеи я отказался, чему несказанно рад и вот почему.
Совсем недавно компания Sony выпустила просто великолепный фотоаппарат "на каждый день" Sony DSC-RX100. Вчера привезли заказанный девайсик и я с радостью игрался с ним весь вечер.
Основные положительные ощущения:
Минусов не много, и все они очевидны до покупки:
Вывод: очень рекомендую к приобретению!
Вобщем, после очередной туристической поездки, я в очередной раз задумался о какой-то мелкой альтернативе на каждый день для зеркалки. Раньше я склонялся в пользу не зеркальных камер со сменными объективами, но, мало того что приличных сменных объективов для них по факту нет (я только про один для камер от Sony знаю и тот по очень не гуманной цене), так еще и размеры у этого класса камер, как бы их не позиционировали велики и на всякий случай в карман камеру не кинешь. Так что и от этой идеи я отказался, чему несказанно рад и вот почему.
Совсем недавно компания Sony выпустила просто великолепный фотоаппарат "на каждый день" Sony DSC-RX100. Вчера привезли заказанный девайсик и я с радостью игрался с ним весь вечер.
Основные положительные ощущения:
- Легкий и маленький, запросто влезет в карман, не требует чехла;
Отличная цветопередача и не критичный уровень шумов до, где-то, ISO 1600;
Очень бодро пишет RAW файлы, так что даже серия RAW-ов снимается без проблем;
Большая (1") для камеры такого размера матрица;
Есть какая-никакая глубина резкости, особенно при диафрагме F1.8-F2.0;
Довольно быстрый автофокус.
Минусов не много, и все они очевидны до покупки:
- Минимальное значение диафрагмы меняется в зависимости от фокусного расстояния;
Портрет не снимешь, так как на фокусном расстоянии эквивалентном 50-80 миллиметрам диафрагма закрывается под F4, что в купе со, все же, не большой матрицей дает слишком большую глубину резкости.
Нет башмака, но с учетом предыдущего минуса и при наличии зеркалки вроде и не минус даже;
Нет стандартного способа прикрепить поляризационный или UV фильтр.
Вывод: очень рекомендую к приобретению!
| 06.12.2012 35 комментариев |
KP>Минусы не так что бы очень уж серьезные, и за все предыдущие плюсы, их вполне можно простить
широкого угла нет, ломовая цена в 25000р есть. толку от здоровой матрицы, если объектив человеческий не стали прикручивать
aik>широкого угла нет, ломовая цена в 25000р есть. толку от здоровой матрицы, если объектив человеческий не стали прикручивать
А 28мм — это не широкий угол? Вобщем-то это самый что ни на есть широкий угол. А ставить сверхширокоугольный объектив в мыльницу как-то странно, не?
Цена более чем адекватна установленной оптике, матрице и начинке. Ну, или может я настолько привык к цене на компоненты зеркалки что мне она показалась даже низкой
aik>>широкого угла нет, ломовая цена в 25000р есть. толку от здоровой матрицы, если объектив человеческий не стали прикручивать
KP>А 28мм — это не широкий угол? Вобщем-то это самый что ни на есть широкий угол. А ставить сверхширокоугольный объектив в мыльницу как-то странно, не?
ну хотя бы 25мм вполне реально иметь в мыльнице. матрица ж здоровая, должно было помочь, не?
KP>Цена более чем адекватна установленной оптике, матрице и начинке. Ну, или может я настолько привык к цене на компоненты зеркалки что мне она показалась даже низкой
это чем же эта оптика замечательная для такой цены? что замечательного в начинке? fullhd что ли?
не заметно чтоб размер матрицы помог камере.
aik>ну хотя бы 25мм вполне реально иметь в мыльнице. матрица ж здоровая, должно было помочь, не?
Помочь с чем? Если хочется широкого угла, то решения лучше чем зеркалка с 14-18 мм объективом придумать трудно.
aik>это чем же эта оптика замечательная для такой цены? что замечательного в начинке? fullhd что ли?
fullhd не имеет вообще никакого отношения к оптике. Оптика же замечательна, во-первых, своей цветопередачей, во-вторых, отсутствием серьезных хроматических аберраций, в-третьих отсутствием серьезной дисторсии.
aik>не заметно чтоб размер матрицы помог камере.
Помог хотя бы тем, что на фотографиях снятых этой камерой глубина резкости есть, что очень и очень радует. Ну и, на уровне шумов размер сказался положительно.
KP>А 28мм — это не широкий угол?
При матрице в 1"? Конечно нет.
KP>>А 28мм — это не широкий угол?
AVK>При матрице в 1"? Конечно нет.
28 — это эквивалентное фокусное, у rx-100 реальное — 10,4мм.
DSCRX100 CMOS sensor (13.2 x 8.8mm) Weight (with Battery & Memory Stick) Approx. 240g
NEX5RB APS-C type (23.5x15.6mm) Weight (With Battery & Memory Stick PRO Duo) Approx. 276g (+ объектив ~200гр).
Вывод: мыльница опять слила беззеркалке.
М>Вывод: мыльница опять слила беззеркалке.
Глупый вывод, так как, во-первых, не ясно в чем слила, а во-вторых, ты к весу и размеру беззеркалки забыл вес и размер объектива приплюсовать, что для камеры "на каждый день" очень критично
KP>Глупый вывод, так как, во-первых, не ясно в чем слила, а во-вторых, ты к весу и размеру беззеркалки забыл вес и размер объектива приплюсовать, что для камеры "на каждый день" очень критично
Так я ж написал- в размере сенсора слила. Сенсор тот же самый, но в NEX он в 4 раза (по площади) больше. Ну и "каждый день" каждый понимает по-разному- у меня NEX в карман куртки влезает, а кому-то и RX100 будет слишком тяжел.
М>Так я ж написал- в размере сенсора слила.
И что из этого следует?
М> Сенсор тот же самый, но в NEX он в 4 раза (по площади) больше.
Однозначно меньше. Для разных сценариев использования нужны разные камеры. Например, для того что бы постоянно таскать камеру с собой, нужно выбрать что-то максимально легкое, возможно пожертвовав какими-то другими параметрами, а для фотографирования девушек на пляжах из кустов лучше всего подошла бы зеркалка с телевиком.
М> Ну и "каждый день" каждый понимает по-разному- у меня NEX в карман куртки влезает, а кому-то и RX100 будет слишком тяжел.
У тебя большие карманы на куртке, что уж тут еще сказать можно.
М>> Сенсор тот же самый, но в NEX он в 4 раза (по площади) больше.
KP>Однозначно меньше. Для разных сценариев использования нужны разные камеры. Например, для того что бы постоянно таскать камеру с собой, нужно выбрать что-то максимально легкое, возможно пожертвовав какими-то другими параметрами, а для фотографирования девушек на пляжах из кустов лучше всего подошла бы зеркалка с телевиком.
Не надо напрасно набрасывать- я ни от кого в кустах не скрывался и не собираюсь, а оптика всего-лишь варио- зум x4.
KP>У тебя большие карманы на куртке, что уж тут еще сказать можно.
Обычный карман. Кстати если фикс прирутить, так еще и выпирать не будет.
М>DSCRX100 CMOS sensor (13.2 x 8.8mm) Weight (with Battery & Memory Stick) Approx. 240g
М>NEX5RB APS-C type (23.5x15.6mm) Weight (With Battery & Memory Stick PRO Duo) Approx. 276g (+ объектив ~200гр).
М>Вывод: мыльница опять слила беззеркалке.
О! Сенсорами меряются!
Fuji x100 12.3 Mp CMOS (23.6 x 15.8 mm); 126 x 74 x 54 mm, 445g
Дизайн — бесценен
M>О! Сенсорами меряются!
Не обобщай, выше только один любитель подобного отписался
M>Fuji x100 12.3 Mp CMOS (23.6 x 15.8 mm); 126 x 74 x 54 mm, 445g
M>Дизайн — бесценен
Кстати да, дизайн великолепный. Мне разве что отсутствие хоть какого-то зума не нравится.
M>>Дизайн — бесценен
KP>Кстати да, дизайн великолепный. Мне разве что отсутствие хоть какого-то зума не нравится.
Где-то зум ногами. Где-то приходится другой камерой пользоваться. Для портретов, пейзажей и плохого освещения камера очень хороша. А если не показывать заднюю сторону — принимают за пленочную
M>... Для портретов, пейзажей и плохого освещения камера очень хороша. ...
То же самое хочу сказать про Nex.
Тогда уж Sigma DP2x (260g). Сенсор APS-C.
M>>Fuji x100 12.3 Mp CMOS (23.6 x 15.8 mm); 126 x 74 x 54 mm, 445g
SD>Тогда уж Sigma DP2x (260g). Сенсор APS-C.
NEX5RB APS-C type (23.5x15.6mm)
Sigma DP2x APS-C 20.7x13.8 mm.
Маловат сенсор у Сигмы
Зато вес вдвое меньше. Таки 260г и полкило — разные весовые категории. К тому же FOVEON, а не байер. В качестве походной камеры — отлично, жаль, объектив фикс.
M>>Fuji x100 12.3 Mp CMOS (23.6 x 15.8 mm); 126 x 74 x 54 mm, 445g
SD>Тогда уж Sigma DP2x (260g). Сенсор APS-C.
Не ожидал! Сам пользовался DP1 (оригинальной) до тех пор, пока не задрала "любовь" Фовеона к красному цвету и слепота даже на закатном солнце... При хорошем свете у Фовеона цветопередача гениальная.
М>DSCRX100 CMOS sensor (13.2 x 8.8mm) Weight (with Battery & Memory Stick) Approx. 240g
М>NEX5RB APS-C type (23.5x15.6mm) Weight (With Battery & Memory Stick PRO Duo) Approx. 276g (+ объектив ~200гр).
Ну так те самые 200 гр объектива жирненьким бы выделил.
И габариты с объективом тоже зря не указал
NEX5 — это в два раза бОльший вес и в несколько раз бОльшая длина. Сравнивать настолько отличающиеся камеры некорректно.
SO>NEX5 — это в два раза бОльший вес и в несколько раз бОльшая длина. Сравнивать настолько отличающиеся камеры некорректно.
Ну так объектив может быть фикс- он и легче, и длина получится такой же или меньше (при объективе RX100 в боевом состоянии). Зато площадь матрицы в 4 раза больше
М>Ну так объектив может быть фикс- он и легче, и длина получится такой же или меньше (при объективе RX100 в боевом состоянии). Зато площадь матрицы в 4 раза больше
Может. Но. Фикс это объектив для достаточно узкого класса задач и не будет применяться как универсальный объектив "на каждый день" (см. исходную постановку задачи).
Любой объектив с перем. фокус. расстоянием делает габариты NEX некомфортными для ношения в кармане и переводит NEX в другую категорию камер, которую не имеет смысла сравнивать с мыльницами.
SO>Может. Но. Фикс это объектив для достаточно узкого класса задач и не будет применяться как универсальный объектив "на каждый день" (см. исходную постановку задачи).
Как Вам такое утверждение: большая матрица позволяет снимать универсально в любое время дня, при любой освещенности, хоть в поле, хоть в пещере, хоть звезды на ночном небе. А теперь примените это к "универсальной" мыльнице, которая и ярким-то солнечным днем в поле- с трудом справляется с задачей, не говоря уже о съемке в помещении и ночью.
SO>Любой объектив с перем. фокус. расстоянием делает габариты NEX некомфортными для ношения в кармане и переводит NEX в другую категорию камер, которую не имеет смысла сравнивать с мыльницами.
Я могу закинуть в рюкзак без проблем, и весит оно в 2-3 раза меньше чем зеркалка (с варио-объективом), а матрица при этом такая же.
М>Как Вам такое утверждение: большая матрица позволяет снимать универсально в любое время дня, при любой освещенности, хоть в поле, хоть в пещере, хоть звезды на ночном небе. А теперь примените это к "универсальной" мыльнице, которая и ярким-то солнечным днем в поле- с трудом справляется с задачей, не говоря уже о съемке в помещении и ночью.
Гыг, смешное утверждение. Если руки откуда надо растут, ты телефоном в любых условиях снимешь, просто это будет не так удобно и придется подумать перед тем как снять. А вот если под фотоаппарат они не заточены, то начнет размер матрицы мешать
М>Я могу закинуть в рюкзак без проблем, и весит оно в 2-3 раза меньше чем зеркалка (с варио-объективом), а матрица при этом такая же.
Всяк меньше полного кадра
P.S. я вот не могу понять, что ты в этой теме пытаешься измерить? Я же в самом начале описал для каких условий и почему именно эта камера.
KP>Гыг, смешное утверждение. Если руки откуда надо растут, ты телефоном в любых условиях снимешь, просто это будет не так удобно и придется подумать перед тем как снять. А вот если под фотоаппарат они не заточены, то начнет размер матрицы мешать
Ночью и телефоном
М>>Я могу закинуть в рюкзак без проблем, и весит оно в 2-3 раза меньше чем зеркалка (с варио-объективом), а матрица при этом такая же.
KP>Всяк меньше полного кадра
Меньше, но так и стоит меньше и весит тушка 250г а не 1кг как full-frame. Для ночных съемок Nex-а вполне хватает, даже с моими непрямыми руками.
KP>P.S. я вот не могу понять, что ты в этой теме пытаешься измерить? Я же в самом начале описал для каких условий и почему именно эта камера.
Ну да, ты отписал что универсальная на каждый день- но для любых условий ее матрица маловата, вот и все.
М>Как Вам такое утверждение: большая матрица позволяет снимать универсально в любое время дня, при любой освещенности, хоть в поле, хоть в пещере, хоть звезды на ночном небе. А теперь примените это к "универсальной" мыльнице, которая и ярким-то солнечным днем в поле- с трудом справляется с задачей, не говоря уже о съемке в помещении и ночью.
От стекла зависит — как я уже выше написал, у Sigma DP1 большая матрица, но темное стекло (4.0). Все — возможна только дневная съемка.
Разве 4.0? В DP2 уже до 2.8 (или даже 2.0, не помню) догнались.
[]
Сдай обратно, купи лейку длюкс и поделись впечатлениями.
Р>Сдай обратно, купи лейку длюкс и поделись впечатлениями.
Мыло давай. Вышлю номер счета, на который деньги переводить.
KP>Я довольно давно снимаю на Canon 5D и,
full-frame- неудивительно что она тяжелая и громоздкая. Но размер матрицы решает
KP>Вобщем, после очередной туристической поездки, я в очередной раз задумался о какой-то мелкой альтернативе на каждый день для зеркалки. Раньше я склонялся в пользу не зеркальных камер со сменными объективами, но, мало того что приличных сменных объективов для них по факту нет (я только про один для камер от Sony знаю и тот по очень не гуманной цене), так еще и размеры у этого класса камер, как бы их не позиционировали велики и на всякий случай в карман камеру не кинешь. Так что и от этой идеи я отказался, чему несказанно рад и вот почему.
Подумалось про как ты сказал "приличную" линзу Sonnar T* E 1,8/24 ZA на сайте есть примеры снимков с ней и NEX 7. Весьма недурственные снимки и искажений 0.0. А по размеру эта линза такая же, как нынешняя китовая зум.
KP>Совсем недавно компания Sony выпустила просто великолепный фотоаппарат "на каждый день" Sony DSC-RX100. Вчера привезли заказанный девайсик и я с радостью игрался с ним весь вечер.
Про маленькую матрицу и посредственную оптику дальше по ветке все обсосали уже.
В итоге NEX7 + Sonnar T* E 1,8/24 ZA выйдет по цене примерно в 1800-1900, т.е. в 1.5-2 раза дороже DSC-RX100, и весом в 500гр но качество снимков при этом несравненно лучше, и все еще в 2.5-3 раза легче Canon 5D с линзой.
М>В итоге NEX7 + Sonnar T* E 1,8/24 ZA выйдет по цене примерно в 1800-1900, т.е. в 1.5-2 раза дороже DSC-RX100, и весом в 500гр но качество снимков при этом несравненно лучше, и все еще в 2.5-3 раза легче Canon 5D с линзой.
Честно скажу, с учетом того, что ты практически ничего и никогда не снимаешь, мне совершенно безразлично твое мнение в данном вопросе, так как ты слабо понимаешь предметную область. О пользе и возможном сценарии использования RX100 я написал выше. Возможно тем, кто реально снимает, а не просто держит камеру на полке это будет интересно.
М>>В итоге NEX7 + Sonnar T* E 1,8/24 ZA выйдет по цене примерно в 1800-1900, т.е. в 1.5-2 раза дороже DSC-RX100, и весом в 500гр но качество снимков при этом несравненно лучше, и все еще в 2.5-3 раза легче Canon 5D с линзой.
KP>Честно скажу, с учетом того, что ты практически ничего и никогда не снимаешь, мне совершенно безразлично твое мнение в данном вопросе, так как ты слабо понимаешь предметную область. О пользе и возможном сценарии использования RX100 я написал выше. Возможно тем, кто реально снимает, а не просто держит камеру на полке это будет интересно.
Я то не снимаю, но глаза есть. Твои фотки зеркалкой (full-frame, primary) примерно соответствуют фотографиям NEX7 + Sonnar T* E 1,8/24 ZA с сайта Carl Zeiss. Хочешь с этим поспорить? Хотя цена на эту линзу действительно немаленькая (2-2.5 тушки NEX) и с учетом что я фотографирую редко и никуда не путешествую- сомнительная отдача именно для меня, как слабо понимающего предметную область.